Czy Ziemia zostanie zniszczona po Sądzie Ostatecznym?

[Jan0]

Czy Ziemia i w ogóle cały Wszechświat, wraz z czasem przez nas pojmowanym i rozumianym, zostaną zniszczone przez Boga po powszechnym zmartwychwstaniu?

[Dominik]

Wszechświat wymaga obserwatora do istnienia, jeśli obserwatora zabraknie to wszechświat przestanie istnieć,,, ale to bardziej z naukowego punktu. Coś jak z kotem Schrödingera.

[Magnolia]

Sąd Ostateczny dotyczy ludzi- dusz. Każdy człowiek stanie w Obliczu Boga i będzie odpowiadał na ile naśladował Boga w miłości do bliźnich i Boga samego.

Jakie ma wtedy znaczenie ziemia i wszystko co doczesne?! Przed nami albo będzie Królestwo Niebieskie, które będzie wypełnione miłością i Obecnością Boga, które będzie nas wypełniało bezgranicznym i wiecznym szczęściem.... Albo przed nami będzie wieczność bez Boga...

Tak czy siak to będzie stan duchowy a nie materialny, więc materia będzie zbędna, moim zdaniem.
Ale samo pytanie o świat w chwili Sądu jest kładzeniem akcentu w nieodpowiednim miejscu.

https://biblia.wiara.pl/files/21/03/02/ ... ngelii.pdf

[Jan0]

Jezus zabrał ciało do Nieba i my też zmartwychwstaniemy. Pan dał przykład. Jadł materialne ryby, można było Go dotknąć. Z drugiej strony pojawiał się nagle pomimo zamkniętych drzwi.
Zatem może to nie będzie w pełni świat materialny, ale też nie będzie w pełni duchowy. Raczej coś pomiędzy.

Myślę, że istnieje różnica pomiędzy duszami, które obecnie znajdują się w Niebie, a ciałami które zmartwychwstaną w Dniu Paruzji.
Wszak ciała te połączą się z duszami, tak jak w tej chwili żywi ludzie składają się z ciała i z duszy.

[Marek Piotrowski]

Sąd Ostateczny dotyczy ludzi- dusz. Każdy człowiek stanie w Obliczu Boga i będzie odpowiadał na ile naśladował Boga w miłości do bliźnich i Boga samego.

Jakie ma wtedy znaczenie ziemia i wszystko co doczesne?! Przed nami albo będzie Królestwo Niebieskie, które będzie wypełnione miłością i Obecnością Boga, które będzie nas wypełniało bezgranicznym i wiecznym szczęściem.... Albo przed nami będzie wieczność bez Boga...

Tak czy siak to będzie stan duchowy a nie materialny, więc materia będzie zbędna, moim zdaniem.

Ale co niedziele wyznajemy... zaraz zaraz, jak to idzie?
"Wierzę w (...) ciała zmartwychwstanie, żywot wieczny."

[Magnolia]

no tak, macie rację.
będą ciała przebóstwione...

[Skaza]

Może nie zostaną zniszczone tylko zwyczajnie znikną gdy już wszyscy ludzie zostaną sprawiedliwie "osądzeni" i trafią tam gdzie wybrali poprzez swoje życie ziemskie.

[Magnolia]

@QVX
Tylko skoro Jezus przechodził przez drzwi po zmartwychwstaniu to by oznaczało, że materia mu nie była potrzebna ani nie była przeszkodą.

Dodano po 11 minutach 23 sekundach:
Ale nadal twierdzę, ze zajmowanie się tematem zniszczenia ziemi, czy jej utrzymania jest tematem zastępczym, położonym akcentem nie tam gdzie trzeba.
Bo sąd czy to szczegółowy czy ostateczny dotyczy naszych uczynków i naśladowania Jezusa.

https://www.teologia.pl/m_k/kkk1s06.htm#1

[Marek Piotrowski]

@QVX
Tylko skoro Jezus przechodził przez drzwi po zmartwychwstaniu to by oznaczało, że materia mu nie była potrzebna ani nie była przeszkodą.

Powiedzmy tak: doczesne właściwości materii (prawa fizyki) nie były ograniczeniem.
Jednak podczas tego samego zdarzenie Jezus przekonywał uczniów, że nie jest tylko duchem:
"A gdy rozmawiali o tym, On sam stanął pośród nich i rzekł do nich: Pokój wam!
Zatrwożonym i wylękłym zdawało się, że widzą ducha.
Lecz On rzekł do nich: Czemu jesteście zmieszani i dlaczego wątpliwości budzą się w waszych sercach?
Popatrzcie na moje ręce i nogi: to Ja jestem. Dotknijcie się Mnie i przekonajcie: duch nie ma ciała ani kości, jak widzicie, że Ja mam.
Przy tych słowach pokazał im swoje ręce i nogi.
Lecz gdy oni z radości jeszcze nie wierzyli i pełni byli zdumienia, rzekł do nich: Macie tu coś do jedzenia?
Oni podali Mu kawałek pieczonej ryby.
Wziął i jadł wobec nich."/Łk 24,36-43/

[Jan0]

Myślę, że po prostu pierwotne zamierzenie Boga się ziści i będziemy jak Adam i Ewa przed popełnieniem grzechu.
Zapomnimy życie doczesne i nie będziemy znać dobra i zła.
Nie znam się, ale wydaje mi się że Raj Eden nie był tu na Ziemi, tylko właśnie tam w Niebie.
Tylko że w tym momencie nie wiadomo o jaką Ziemię chodzi w pierwszym zdaniu Biblii: "Na początku Bóg stworzył Niebo i Ziemię."
I jeszcze dalej idąc tym tropem, przecież w Apokalipsie jest napisane, że będzie Nowe Niebo, ale też Nowa Ziemia.
Bardzo to skomplikowane

[Marek Piotrowski]

Krolestwo Niebieskie to coś nieporównanie lepszego niż Raj z Księgi ROdzaju.

[Zbyszek]

Sąd Ostateczny dotyczy ludzi- dusz. Każdy człowiek stanie w Obliczu Boga i będzie odpowiadał na ile naśladował Boga w miłości do bliźnich i Boga samego.

Jakie ma wtedy znaczenie ziemia i wszystko co doczesne?! Przed nami albo będzie Królestwo Niebieskie, które będzie wypełnione miłością i Obecnością Boga, które będzie nas wypełniało bezgranicznym i wiecznym szczęściem.... Albo przed nami będzie wieczność bez Boga...

Czy Sąd Ostateczny zmieni cokolwiek z sądu szczegółowego zaraz po śmierci?
Czy dopiero na Sądzie Ostatecznym każdy się dowie, co teraz będzie przed nim i z nim? - czyli czy dopiero wtedy to się rozstrzygnie, co tak opisałaś (cytuję): "Przed nami albo będzie Królestwo Niebieskie, które będzie wypełnione miłością i Obecnością Boga, które będzie nas wypełniało bezgranicznym i wiecznym szczęściem.... Albo przed nami będzie wieczność bez Boga..."
====
PS. Otrzymałem maila zapraszającego mnie do zajrzenia na forum, bo dawno mnie nie było... (było nawet napisane w tytule: Tęsknimy za Tobą).
No to zajrzałem (to pierwsza moja wypowiedź od czasu miesięcznej blokady i potem wielu tygodni niezaglądania tutaj).
Boję się cokolwiek znów napisać, bo może to być użyte przeciwko mnie - z całkowitym usunięciem konta włącznie - ale mimo to zaryzykowałem i powyższy komentarz napisałem... Zobaczymy, co dalej...

[Marek Piotrowski]

Prawdziwy męczennik
Zabawna maniera... najpierw nabroić a potem robić z siebie ofiarę...

[Zbyszek]

@Magnolia - mam jeszcze oczekiwać na odpowiedź?

[Magnolia]

Czy Sąd Ostateczny zmieni cokolwiek z sądu szczegółowego zaraz po śmierci?
Czy dopiero na Sądzie Ostatecznym każdy się dowie, co teraz będzie przed nim i z nim?

Sąd szczegółowy rozstrzyga przeznaczenie człowieka, czyli zbawienie lub potępienie. Jest sądem nad uczynkami człowieka.
Sąd szczegółowy jest wspomniany w Liście do Hebrajczyków, w którym czytamy: “postanowione [jest] ludziom raz umrzeć, a potem sąd” (por. Hbr 9,27).

Inne teksty natchnione pouczają, że nikt nie będzie mógł uciec przed światłością Boga, przed którym wszystko w nas jest odkryte (por. 2 Kor 5,11). “Wszyscy bowiem musimy stanąć przed trybunałem Chrystusa, aby każdy otrzymał zapłatę za uczynki dokonane w ciele, złe lub dobre” (2 Kor 5,10).

Opierając się na objawieniu Bożym, Kościół uczy: “Każdy człowiek w swojej nieśmiertelnej duszy otrzymuje zaraz po śmierci wieczną zapłatę na sądzie szczegółowym, który polega na odniesieniu jego życia do Chrystusa...” (KKK 1022)

Sąd na końcu ziemskiej historii, kiedy Chrystus zjawi się w chwale, nie będzie powtórzeniem tego sądu.

Będzie on — jak twierdzą teologowie — ujawnieniem historycznych owoców naszego postępowania, czyli tego, co każdy pozostawił po sobie na tym świecie. Każdy bowiem człowiek ma wpływ na innych. Dobre lub złe oddziaływanie na innych może się ujawnić nawet po śmierci człowieka, np. nawet po odejściu z tego świata dobrych rodziców ich przykład będzie formował ich dzieci. Podobnie może być też z ich złym przykładem, przez który zdemoralizowali swoje potomstwo i postawili je na drodze zła, np. alkoholizmu. Dobra lub zła książka może formować do końca świata wielu ludzi, których albo będzie pobudzać do świętości, albo do grzechu.

Na sądzie ostatecznym poznamy, ilu ludzi nawróciło się do Boga dzięki naszym modlitwom, ofiarom, głoszeniu Ewangelii, cierpieniom lub komu przynieśliśmy duchową szkodę naszym złym przykładem, słowem, grzesznym życiem itp.

Na sądzie tym każdy pozna też ostateczny tryumf Boga i klęskę zła. Okaże się bowiem, że dobro nigdy nie zostało ostatecznie pokonane, gdyż – może po latach – przyczyniło się do powstania nowego dobra. Męczennicy zobaczą, ilu nowych wyznawców Chrystusa zrodziła ich przelana krew. Ujawni się, że ludzie sprawiedliwi – nawet jeśli pozornie przegrali i ponieśli klęskę – są wielkimi zwycięzcami. Oczywistym stanie się i to, że ludzie źli, choć wydawali się potężnymi i szczęśliwymi na ziemi, zmarnowali swoje życie.

Na sądzie ostatecznym ujawni się też radosny fakt, że Bóg potrafił dopuszczone przez siebie każde zło zamienić na większe dobro; że tam, gdzie wzmógł się grzech, jeszcze obficiej rozlała się łaska (por. Rz 5,20). Okaże się wtedy, że Bóg pomógł kochającym Go odnieść korzyść ze wszystkiego

Tak więc sąd ostateczny będzie końcowym ujawnieniem się zwycięstwa Boga, dobra, świętości i miłości nad nienawiścią, złem, grzechem.

[Zbyszek]

Czy można to tak podsumować?:
Na Sądzie Ostatecznym Pan Bóg wezwie tych z nieba, aby im oświadczyć, że będą w niebie... A tych z piekła wezwie, aby im oświadczyć, że będą w piekle...

[Marek Piotrowski]

To zależy jak kto wyobraża sobie Sąd Ostateczny. W Piśmie jest on obrazowo przedstawiony na wzór wejścia zwycięskiego dowódcy legionu, ale raczej nie należy brać tego jako obraz dosłowny.
Nadto pozostaje kwestia ponadczasowości Zaświatów - obraz, w którym pomiędzy sądem szczegółowym a ostatecznym upływa jakiś czas pochodzi z naszych, ziemskich pojęć istot, które nie potrafią sobie wyobrazić rzeczywistości ponadczasowej (a gdyby nawet potrafiły, nie mają w ludzkim języku pojęć do opisania tych wyobrażeń).
Poza tym, co to znaczy "wezwać z piekła" i "wezwać z Nieba"? Obie rzeczywistości to przede wszystkim stany, a nie miejsca w przestrzeni (a przynajmniej nie w naszym doczesnym sensie).

[Zbyszek]

Poza tym, co to znaczy "wezwać z piekła" i "wezwać z Nieba"? Obie rzeczywistości to przede wszystkim stany, a nie miejsca w przestrzeni (a przynajmniej nie w naszym doczesnym sensie).

No to ok - zamieńmy "miejsce" na "stan"... - czy ci ze stanu piekła będą po osądzeniu na Sądzie Ostatecznym do tego stanu odesłani...? czy ci ze stanu nieba będą do tego samego stanu odesłani...? [bo chyba oba te stany nie splatają się ze sobą?]

[Magnolia]

Myślę, ze słowo "stan" gdy się dobrze nad tym zastanowimy tłumaczy, ze nikt nigdzie nie jest wzywany ani odsyłany.
Sąd Ostateczny to kwestia zwiększonej świadomości o konsekwencjach swoich czynów. Tak bym to ujęła, żeby po ludzku to zrozumieć, ale to są sprawy Królestwa Niebieskiego, więc generalnie Tajemnica.

[Zbyszek]

Czy to jest opis Sądu Ostatecznego?:

• Ap 20,11-15 BT5 (Biblia Tysiąclecia V [1999])
  (11) Potem ujrzałem wielki biały tron i na nim Zasiadającego, od którego oblicza uciekły ziemia i niebo, a miejsca dla nich nie znaleziono.
  (12) I ujrzałem umarłych - wielkich i małych - stojących przed tronem, a otwarto księgi. I inną księgę otwarto, która jest księgą życia. I osądzono zmarłych z tego, co w księgach zapisano, według ich czynów.
  (13) I morze wydało zmarłych, co w nim byli, i Śmierć, i Otchłań wydały zmarłych, co w nich byli, i każdy został osądzony według swoich czynów.
  (14) A Śmierć i Otchłań wrzucono do jeziora ognia. To jest śmierć druga - jezioro ognia.
  (15) Jeśli się ktoś nie znalazł zapisany w księdze życia, został wrzucony do jeziora ognia.