Aby skupić się na duchowym aspekcie zbliżających się świąt administracja postanowiła, że od Wielkiego Piątku od godz 10:00 aż do Poniedziałku wielkanocnego do 8:00 na forum będzie wyłączona opcja pisania postów.

OBRAZ MĘKI CHRYSTUSOWEJ WE MSZY ŚWIĘTEJ – KANON RZYMSKI

Tematy związane ze sprawowaniem sakramentów i sakramentaliów: ich struktura, posługi w zgromadzeniu liturgicznym, prawo liturgiczne
Awatar użytkownika
Dominik
Posty: 1971
Rejestracja: 29 sty 2021, 10:48
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 582
Podziękowano: 1548
Płeć:

Nieprzeczytany post

KAPŁAN i CHRYSTUS:
1 Idzie do ołtarza. Idzie na Górę Oliwną.
2 Rozpoczyna Mszę Św. Rozpoczyna się modlić.
3 Przystępuje do ołtarza i całuje go. Zdradzony pocałunkiem Judasza.
4 Idzie na miejsce przewodniczenia. Pojmany i zaprowadzony do Annasza.
5 Antyfona na wejście. Przed Annaszem fałszywie oskarżony.
6 Panie zmiłuj się nad nami. Prowadzony do Kajfasza. Piotr zapiera się Go trzykrotnie.
7 Pierwsze czytanie. Prowadzony do Piłata.
8 Modlitwa przed Ewangelią. Prowadzony do Heroda i wyszydzony.
9 Mówi: Pan z wami. Spojrzał na Piotra – nawraca go.
10 Czyta Ewangelię. Na powrót prowadzony do Piłata i przed nim oskarżony.
11 Odkrywa kielich. Haniebnie obnażony.
12 Ofiaruje chleb i wino. Okrutnie ubiczowany.
13 Przykrywa kielich. Cierniem ukoronowany.
14 Umywa ręce. Niewinnym uznany przez Piłata.
15 Mówi: Módlmy się, aby moją i waszą ofiarę przyjął Bóg Wszechmogący. Piłat ukazuje Jezusa ludowi i mówi: „Oto człowiek”.
16 Wezwania przed prefacją. Opluty i wyszydzony.
17 Prefacja i Święty… Uznany gorszym od mordercy Barabasza i skazany na śmierć.
18 Wspomnienie żyjących. Niesie krzyż na górę Kalwarię.
19 Wspomnienie świętych i tajemnicy dnia. Spotyka Matkę Bolesną i pobożne kobiety.
20 Błogosławi Ofiarę chleba i wina. Przybity do krzyża.
21 Podnosi Hostię. Wywyższony na Krzyżu.
22 Podnosi Kielich. Przelewa Świętą Krew z 5 Ran.
23 Aklamacja. Widzi pod krzyżem swą Bolesną Matkę.
24 Wspomnienie zmarłych. Modli się na krzyżu za ludzi.
25 Odmawia: Ojcze nasz. Wypowiada na krzyżu 7 Słów: „Boże mój, Boże mój, czemuś mnie opuścił”
26 Łamie Hostię. Oddaje Bogu Ducha – umiera.
27 Wpuszcza cząstkę Hostii do kielicha. Zstępuje do Otchłani.
28 Mówi: „Baranku Boży…” Wielu uznaje w Nim Syna Bożego.
29 Przyjmuje Komunię Św. Złożony do grobu.
30 Czyści kielich. Namaszczony przez pobożne kobiety.
31 Przykrywa kielich. Powstaje z martwych.
32 Antyfona na Komunię. Ukazuje się Matce swej i uczniom.
33 Odmawia modlitwę po Komunii. Objawia się uczniom swym i naucza ich jeszcze przez 40 dni.
34 Mówi ostatni raz: „Pan z wami”. Żegna się z uczniami i wstępuje do Nieba.
35 Mówi: „Idźcie, Ofiara spełniona”. Rozsyła Apostołów na cały świat, by głosili Ewangelię.

Za: „Eucharystia źródłem człowieczeństwa”, za zezwoleniem władzy duchownej, Wydawnictwo APOSTOLICUM.
Ostatnio zmieniony 15 cze 2021, 15:53 przez Dominik, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie bój się, robaczku Jakubie,
nieboraku Izraelu!

Izajasza 41, 14

Przekaż mi 1% podatkuKLIK
Awatar użytkownika
rudy102
Posty: 54
Rejestracja: 21 lut 2021, 10:55
Wyznanie: agnostycyzm
Podziękował/a: 5
Podziękowano: 4

Nieprzeczytany post

Słyszałem, że Msza jest ofiarą Pana Jezusa, ale czy można tak to interpretować?
Weźmy np. ten punkt
- Wpuszcza cząstkę Hostii do kielicha. Zstępuje do Otchłani.
Poważnie? Przecież ksiądz gdzieś wino musi nalać,, kielich jest głęboki, niby czarna dziura, i od razu otchłań to ma być?

Wydaje mi się że jest to interpretacja na siłę robiona. Z każdego ruchu kapłana można by coś w ten sposób wywnioskować i poprzeć kilkoma tekstami z Biblii. Pytanie czy autorzy przebiegu Mszy mieli taki sam zamysł?

@Marek Piotrowski , @DariuszJ pomożecie?
Ostatnio zmieniony 15 cze 2021, 16:36 przez rudy102, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
DariuszJ
Posty: 268
Rejestracja: 29 sty 2021, 17:41
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 229
Podziękowano: 234
Płeć:

Nieprzeczytany post

rudy102 pisze: 15 cze 2021, 16:30 Słyszałem, że Msza jest ofiarą Pana Jezusa, ale czy można tak to interpretować?
Weźmy np. ten punkt
- Wpuszcza cząstkę Hostii do kielicha. Zstępuje do Otchłani.
Poważnie? Przecież ksiądz gdzieś wino musi nalać,, kielich jest głęboki, niby czarna dziura, i od razu otchłań to ma być?

Wydaje mi się że jest to interpretacja na siłę robiona. Z każdego ruchu kapłana można by coś w ten sposób wywnioskować i poprzeć kilkoma tekstami z Biblii. Pytanie czy autorzy przebiegu Mszy mieli taki sam zamysł?

@Marek Piotrowski , @DariuszJ pomożecie?
Te punkty mam wrażenie, że są wyrwane z jakiegoś szerszego kontekstu, bo odczytując je dosłownie, coś się wg mnie nie spina. Przed wyrażeniem opinii z chęcią bym się zapoznał z całą pozycją.

Precyzyjnie i właściwie mówiąc, Msza święta jest uobecnieniem ofiary Jezusa Chrystusa.
Ostatnio zmieniony 16 cze 2021, 19:35 przez DariuszJ, łącznie zmieniany 2 razy.
"Deus caritas est, et qui manet in caritate, in Deo manet, et Deus manet in eo".
1J 4,16b

"Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim". 1J 4,16b
Awatar użytkownika
Marek Piotrowski
Posty: 1903
Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 293
Podziękowano: 993
Płeć:

Nieprzeczytany post

Chyba zbyt łatwo przechodzimy od prawdy teologicznej o tym, że Msza Święta jest sięgnięciem, "przeniesieniem się" na Golgotę (ale przecież także do Wieczernika a również do Świątyni Niebieskiej, gdzie Chrystus nieustannie ofiarowuje się Ojcu) do przypisania konkretnych momentów Mszy Swiętej i tych znanych z Ewangelii.
Awatar użytkownika
Magnolia
Posty: 6848
Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 3198
Podziękowano: 3444
Płeć:

Nieprzeczytany post

Marku co znaczy "zbyt łatwo"? Przyznam się że nigdy wcześniej nie tłumaczono mi w ten sposób mszy św, nie spotkałam się z takim jej opracowaniem. Ale może to pomagać zrozumieć dlaczego msza jest Ofiarą, bo określenie Uczta jest łatwiejsze do zrozumienia niż Ofiara.
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
Awatar użytkownika
Marek Piotrowski
Posty: 1903
Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 293
Podziękowano: 993
Płeć:

Nieprzeczytany post

Tłumaczenei łatwe nie zawsze jest lepsze...
Awatar użytkownika
DariuszJ
Posty: 268
Rejestracja: 29 sty 2021, 17:41
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 229
Podziękowano: 234
Płeć:

Nieprzeczytany post

Jak tak to czytam na spokojnie jeszcze raz, to mam wrażenie, że te odniesienia to tak na siłę trochę. Nie mogę zrozumieć co ma np. Antyfona po Komunii do ukazania się Matce i Uczniom, tym bardziej, że odczytanie antyfony jest opcjonalne - tylko w przypadku Mszy recytowanej, bez śpiewu. Albo: "Idzie na miejsce przewodniczenia. Pojmany i zaprowadzony do Annasza". Przejście do miejsca przewodniczenia nie jest jakąś szczególną czynnością i jakoś nie czuję takiego odniesienia. Moim zdaniem, większość tych odniesień jest nieuzasadniona. Po teologię liturgii polecam sięgnąć do KKK i dokumentów Kościoła - najbezpieczniej. :)
Ostatnio zmieniony 18 cze 2021, 10:40 przez DariuszJ, łącznie zmieniany 2 razy.
"Deus caritas est, et qui manet in caritate, in Deo manet, et Deus manet in eo".
1J 4,16b

"Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim". 1J 4,16b
ODPOWIEDZ