Czy wchodzić w związek z kimś, kto już wcześniej współżył?

[Ciernisty]

Sytuacja jest prosta i dziwię się, że nikt tego nie zauważył. Autorka postu jest zdobyczą dla swojego przyszłego chłopaka, ofiarą polowania, które ma na celu pozbawienie czystości kobietę. Deklaracje czystości przedmałżeńskiej niewiele znaczą dla myśliwego, który staje przed kolejną zdobyczą. Chłopak liczy, że prędzej lub później uda mu się osiągnąć zamierzony cel bez zawierania aktu małżeństwa czy choćby narzeczeństwa. Może to pesymistyczne, ale tak mi się wydaje. Autorka jest po prostu kolejną zdobyczą.

[Skaza]

Tego nie wiemy bracie tak na pewno bo ich obojga nie znamy. Wyraziliśmy swoje wątpliwości i obawy, ale decyzja należy tylko i wyłącznie do autorki wątku. Trzymajmy kciuki poprzez modlitwę by wybrała właściwie i by odnalazła swoje szczęście u boku chłopaka który jest jej przeznaczony.

[Zbyszek]

Trzymajmy kciuki poprzez modlitwę by wybrała właściwie i by odnalazła swoje szczęście u boku chłopaka który jest jej przeznaczony.

Nie miałem zamiaru się tu wypowiadać, ale widząc to połączenie: "Trzymajmy kciuki poprzez modlitwę..." korci mnie, aby zapytać: Czy trzymanie kciuków to jest to coś, czym dobrze jest w swoim chrześcijańskim, świadomym życiu operować, posługiwać się w jakikolwiek sposób? [to pytanie nie tylko do Ciebie, ale do innych też; czy ktoś wie, skąd się wywodzi ten zwyczaj trzymania kciuków?].

[Skaza]

Wiem pamiętam Zbyszku, że to zabobon itd. itp. tylko, że używam go osobiście zawsze w przenośni. Postaram się pisać już na przyszłość, że pomodlę się w tej danej intencji pomijając wszelkie metafory i określenia które często wywołują zamieszanie niepotrzebne.

[Zbyszek]

Fajnie, że się rozumiemy!
Uzyskałem od ChatGPT więcej danych, ale nie mogę ich podawać (bo to jest źle widziane), więc skoro zapytałem o pochodzenie tego zwyczaju, to wskażę na Wikipedię: https://pl.wikipedia.org/wiki/Trzymanie_kciuk%C3%B3w, bo warto być świadomym...

[Marek Piotrowski]

I masz do tego pełne prawo @Marek Piotrowski by tego nie "kupować" zależy jakie ktoś wyznacza sobie granice w relacjach międzyludzkich. Jeśli wiem, że pewne sprawy nigdy nie zaakceptowałbym to po co próbować z kimś kto ma je już na sumieniu.

Wiesz, chodziłem z pewną dziewczyną kilka lat. Ona miała za sobą już inicjację seksualną. Od początku było jasne, że nie współżyjemy do (ewentualnego) ślubu. Owszem, bolało mnie to - ale nie było przez te wszystkie lata problemów z Jej strony.
Ludzie robią błędy, ludzie odwracają się od swoich błędów. Dziś jest po studiach z teologii rodziny i pomaga w Poradnictwie Rodzinnym przy parafii..

Lepiej grać od początku w otwarte karty i nie zaczynać z kimś u kogo coś nam kategorycznie nie odpowiada. To działa w obie strony oczywiście.

Owszem. Gdyby Ona nie zgodziła się na wstrzymanie do ślubu, nie bylibyśmy razem. Czasem też dla niektórych może być "nie do przejścia" emocjonalnie, że ukochany czy ukochana współżyli wcześniej z innym. Ale co innego problem emocjonalny, a co innego wykluczenie "na zimno" bo "szkoda czasu na taką osobę".

Jeśli kiedyś poznałbym kogoś dajmy na to w pracy i bym wzdychał sobie do niej po cichu a ona kategorycznie nie widziałaby siebie w związku z kimś kto bierze od lat psychotropy to po co miałbym próbować ? na starcie wiadomo, że będzie lipa to lepiej sobie odpuścić po powrocie do domu zjeść 5 czekolad zagryźć 3 paczkami dużych chipsów wypić dwie 5 litrowe cole następnie odchorować i zapomnieć o tym kimś

Ależ to przecież Autorka wątku zrobiła: ustaliła zasady zaraz na początku. Nie o tym mówimy.

[Skaza]

Od początku jednak byłeś świadomy jej przeszłości Marku i mimo, że Cię to bolało to byłeś w stanie to zaakceptować i się na to zgodzić.
To był Twój świadomy wybór. Ja bym tak nie potrafił i sam ustalam dla swego serca granice do przeskoczenia lub nie. Trzeba mierzyć siły na zamiary. Albo tylko ze mną albo całkiem beze mnie. Innego wyboru nie ma. Zdaje sobie sprawę, że to mocno ogranicza szanse poznania kogoś już zwłaszcza w bardziej dorosłym wieku, ale mam to szczęście, że się już przestałem rozglądać

Masz rację, że trochę off-top powstaje, więc trzymajmy się głównego wątku

[Marek Piotrowski]

Od początku jednak byłeś świadomy jej przeszłości Marku i mimo, że Cię to bolało to byłeś w stanie to zaakceptować i się na to zgodzić.
To był Twój świadomy wybór. Ja bym tak nie potrafił i sam ustalam dla swego serca granice do przeskoczenia lub nie. Trzeba mierzyć siły na zamiary. Albo tylko ze mną albo całkiem beze mnie. Innego wyboru nie ma. Zdaje sobie sprawę, że to mocno ogranicza szanse poznania kogoś już zwłaszcza w bardziej dorosłym wieku, ale mam to szczęście, że się już przestałem rozglądać

I to jest dla mnie OK - tak czujesz, tak decydujesz.
Ale już doradzanie tego Autorce wątku jest kontrowersyjne.

[wXlfX]

Tak ogólnie o postawie przekreślającej człowieka, bo coś kiedyś zrobił kiedyś.
Jasne, że człowiek jest ostrożnieszy wobec takiego kogoś. Jasne, że dużo zależy od tego, jak ten czlowiek widzi dziś swoje dawne czyny.
Jasne, że dla kogoś może nie być do przejścia, że ktoś, z kim ma być związany, miał wcześniejsze doświadczenia seksualne.
Co do tego wszystkiego się zgadzam.
Ale podejścia na zasadzie "szkoda czasu na takie układy" nie kupuję.

No bo szkoda, szczególnie dla młodych dziewcząt nastoletnich, których przygody z takimi chłopakami kończą się zazwyczaj byciem młodą samotną matką. (Katoliczek również, ileż to chrztów jest samotnych młodych matek, gdzie ojciec rozpłynął się w powietrzu ;p, ale alimenty płaci więc gdzieś tam istnieje).
18-28 to najlepsze lata i na związki również. Po co je marnować na takie, które nie wydają się być perspektywiczne.
Kobiety zazwyczaj wyznają tezę "lepiej być samej niż z byle kim" xD. Trochę brutalne bo ten byle kto to to osoba brzydka, biedna i bez zbytnich social umiejętności. Natomiast smutne, że nie kierują się tym w kontekście trzymania z dala od rozwiązłych mężczyzn. Tyle, że mężczyzna rozwiązły to w 99% przystojny i majętny xd. Więc jak tam to ktoś powiedział kiedyś : Kobieta woli być dziesiątą prawdziwego mężczyzny, niż jedyną ciamajdy. xd (i troche prawdy w tym jest)

[Marek Piotrowski]

Z jakimi "takimi chłopakami"? Co wiesz o tych chłopaku, jaki jest TERAZ?
Czy w Twojej przeszłości - gdybyśmy ją przeanalizowali - nie znaleźlibyśmy czegoś (niekoniecznie z tej dziedziny, co spowodowałoby że w tych surowych kryteriach wstępnych związek z Tobą byłby "mało perspektywiczny"?
Bo w mojej jak najbardziej.

Nie namawiam do lekkomyślności - ostrożność jest na miejscu, ale i nie do przesądzania pewnych rzeczy z góry. Inaczej odsuniemy na margines wszystkich, którzy w przeszłości popełniali błędy, i nie będą mieli nawet szansy się nawrócić.

[wXlfX]

Chłopak 18 lat, a współżył już z kilkoma, ano "takimi".
Z perspektywy obecnych czasów to normalne, choćby i miał 15 lat, ale dla katolika to raczej nie jest normalne.

[Marek Piotrowski]

A kto mówi, że to jest w porządku?

[wXlfX]

No pytasz się kogo określam "takimi chłopakami" i skąd wiem jaki ten ktoś jest teraz to ci odpowiadam.
Choćby był nawrócony to to nie zmieni tego, że już z kilkoma współżył w młodym wieku.
Już nie mówiąc o tym, że po nawróceniu osoba nie stanie się nagle nieskazitelna, także przez swoją przeszłość będzie jej ciężej wytrzymać do ślubu.

[Marek Piotrowski]

No pytasz się kogo określam "takimi chłopakami" i skąd wiem jaki ten ktoś jest teraz to ci odpowiadam.
Choćby był nawrócony to to nie zmieni tego, że już z kilkoma współżył w młodym wieku.

I, według Cebie, choćby się nawrócił, jest już stracony i nikt porządny nie powinien się z nim zadawać?

Już nie mówiąc o tym, że po nawróceniu osoba nie stanie się nagle nieskazitelna, także przez swoją przeszłość będzie jej ciężej wytrzymać do ślubu.

Owszem, to poważne obciążenie. I nie polega na tym, że "ciężej będzie mu wytrzymać" (wątpię - wielu bez doświadczeń jest znacznie bardziej napalonych) lecz, po prostu, na tym, że poprzednie kontakty seksualne w człowieku "siedzą".
Ale jest wiele innych obciążeń, wcale nie mniejszych.
Nie lekceważmy czystości przedmałżeńskiej, ale też nie przeceniajmy jej braku jako przyczyny wszystkich nieszczęść w małżeństwie.

Naprawdę nigdy nie dopuściłeś się czegoś porównywalnego? (pytanie retoryczne, nie musisz odpowiadać).

[wXlfX]

Nie, nie jest stracony.
Może spytam inaczej, gdybyś miał córkę w wieku autorki, która by nadal mieszkała u Ciebie na chacie i przedstawiła by ci swojego chłopaka. 18 latka, który już zdążył obskoczyć kilka innych i je zostawić, a teraz jest z twoją córką. To jak byś był nastawiony do swojego nowego potencjalnego przyszłego zięcia, pozytywnie czy negatywnie?

[Marek Piotrowski]

Sceptycznie i ostrożnie. I do tego namawiam. Ty namawiasz do przekreślenia człowieka.
Jak tam pytanie retoryczne?

[Aloes]

Naprawdę nigdy nie dopuściłeś się czegoś porównywalnego? (pytanie retoryczne, nie musisz odpowiadać).

A co jest porównywalne z nierządem?

[Marek Piotrowski]

WIele rzeczy, To jedno z przykazań.

[Aloes]

WIele rzeczy, To jedno z przykazań.

Jakiś przykład?

[Marek Piotrowski]

Pozostałych 9. Nie wiesz?