Aborcja - dyskusja

Tu zamieść temat, jeśli nie wiesz, gdzie pasuje.
Awatar użytkownika
Ikar
Posty: 30
Rejestracja: 10 cze 2023, 18:02
Wyznanie: katolicyzm
Podziękowano: 3
Płeć:

Nieprzeczytany post

Skaza pisze: 21 cze 2023, 21:05 Możesz dalej szukać Ikarze wybielania i usprawiedliwiania swoich czynów lub przejawów chęci ku nim w przyszłości, ale nie zmieni to faktu, że morderstwo zawsze będzie morderstwem.
Zabieg medyczny zawsze będzie zabiegiem medycznym. Czy to wykonanym na płodzie mającym tydzień, czy sześć tygodni. Nieważne jak bardzo zostanie dany zabieg medyczny oczerniany, zawsze będzie tylko czynnością medyczną z błędnie przypisanymi cechami morderstwa. Szach i mat, zakończyłem dyskusje zwycięsko w tym momencie.
Skaza

Nieprzeczytany post

Tylko w Twojej małej skali osobistej chłopcze. (ciach) Proszę tylko byś usunął u siebie wyznanie ustawione w profilu jako katolickie bo nie masz o nim pojęcia i dajesz fałszywy obraz katolika. Masz spore braki w edukacji i to w podstawach np. z biologii radze wrócić do szkoły na poziomie podstawówki najlepiej.

temat jest gorący, ale proszę o szacunek w wypowiedziach. Magnolia
Ostatnio zmieniony 22 cze 2023, 7:25 przez Magnolia, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Gor
Posty: 65
Rejestracja: 30 sty 2021, 6:45
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 27
Podziękowano: 38
Płeć:

Nieprzeczytany post

Idąc twoim tokiem myślenia @Ikar
Porozmawiajmy w skali twojej argumentacji - torebka foliowa na zakupy - mogę w niej przynieść zakupy więc jest dozwolona i legalna - ale jak założę ję na głowę dziecku i zacisnę, a ono się udusi - to idąc za twoim rozważaniem to tylko torebka foliowa. Wygrałem dyskusję. szach mat.
Awatar użytkownika
Marek Piotrowski
Posty: 1903
Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 293
Podziękowano: 993
Płeć:

Nieprzeczytany post

Ikar pisze: 22 cze 2023, 6:52 Zabieg medyczny zawsze będzie zabiegiem medycznym. Czy to wykonanym na płodzie mającym tydzień, czy sześć tygodni.
...czy w chwili urodzin (jak w USA) lub dwa tygodnie po nich (jak już domaga się w UE lewica).
No i w końcu czemu nie przeprowadzić "zabiegu medycznego" 18, 30, 50 czy 80 lat po urodzeniu?
Ostatnio zmieniony 22 cze 2023, 8:27 przez Marek Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Ikar
Posty: 30
Rejestracja: 10 cze 2023, 18:02
Wyznanie: katolicyzm
Podziękowano: 3
Płeć:

Nieprzeczytany post

Ikar pisze: 22 cze 2023, 6:52
Skaza pisze: 21 cze 2023, 21:05 Możesz dalej szukać Ikarze wybielania i usprawiedliwiania swoich czynów lub przejawów chęci ku nim w przyszłości, ale nie zmieni to faktu, że morderstwo zawsze będzie morderstwem.
Zabieg medyczny zawsze będzie zabiegiem medycznym. Czy to wykonanym na płodzie mającym tydzień, czy sześć tygodni. Nieważne jak bardzo zostanie dany zabieg medyczny oczerniany, zawsze będzie tylko czynnością medyczną z błędnie przypisanymi cechami morderstwa. Szach i mat, zakończyłem dyskusje zwycięsko w tym momencie.
@Marek Piotrowski Zabieg wykonuje się na płodzie w czasie ciąży. Jak zamierzasz przedłużyć ciążę? Pokazujesz teraz, że nic nie wiesz na temat terminacji ciąży, skoro nie wiesz nawet czego dotyczy. Może masz na myśli eutanazję, ale to temat dotyczący aborcji.
Awatar użytkownika
Aloes
Posty: 2390
Rejestracja: 27 gru 2021, 14:47
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 185
Podziękowano: 608

Nieprzeczytany post

jeśli rzeczywiście przed urodzeniem nie mamy do czynienia z człowiekiem i kobieta ma prawo do swojego ciała, to dlaczego krytykujemy kobiety, które będąc w ciąży upijają się alkoholem, zażywają narkotyki itp.? I dlaczego o zlepku komórek mówi się tylko wtedy, gdy ciąża jest niechciana, a gdy któraś z bliskich nam kobiet żyjących w szczęśliwym małżeństwie jest np. w 19 tygodniu ciąży i pokazuje nam brzuch, dalecy jesteśmy od uświadamiania jej, że tam jest tylko jakiś zlepek komórek? Płód czy zarodek to nazwa etapu rozwoju człowieka i bynajmniej nie mamy tutaj na myśli ciężarnej kobiety.
Skaza

Nieprzeczytany post

Masz rację @Magnolia szkoda czasu na takich.
Awatar użytkownika
Aloes
Posty: 2390
Rejestracja: 27 gru 2021, 14:47
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 185
Podziękowano: 608

Nieprzeczytany post

Skaza pisze: 22 cze 2023, 10:09 Masz rację @Magnolia szkoda czasu na takich.
Magnoli chodziło chyba o powściągnięcie emocji w dyskusji.
Ostatnio zmieniony 22 cze 2023, 10:11 przez Aloes, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Magnolia
Posty: 7102
Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 3277
Podziękowano: 3500
Płeć:

Nieprzeczytany post

Nie szkoda czasu i energii aby komuś podawać argumenty o prawdzie. Tylko mamy to robić w szacunku do siebie.
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
Skaza

Nieprzeczytany post

Ktoś musi chcieć jednak słuchać a nie tylko sam "mówić swoje racje" wtedy jak dla mnie dialog dalszy nie ma sensu. Będę już jednak powściągliwy słowo skauta.
Awatar użytkownika
Aloes
Posty: 2390
Rejestracja: 27 gru 2021, 14:47
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 185
Podziękowano: 608

Nieprzeczytany post

Skaza pisze: 22 cze 2023, 10:19 Ktoś musi chcieć jednak słuchać a nie tylko sam "mówić swoje racje" wtedy jak dla mnie dialog dalszy nie ma sensu. Będę już jednak powściągliwy słowo skauta.
To prawda,zamkniecie jakie obserwujemy u Ikara raczej powoduje że szkoda czasu na dyskusje.
Awatar użytkownika
Marek Piotrowski
Posty: 1903
Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 293
Podziękowano: 993
Płeć:

Nieprzeczytany post

Ikar pisze: 22 cze 2023, 9:11 @Marek Piotrowski Zabieg wykonuje się na płodzie w czasie ciąży. Jak zamierzasz przedłużyć ciążę? Pokazujesz teraz, że nic nie wiesz na temat terminacji ciąży, skoro nie wiesz nawet czego dotyczy. Może masz na myśli eutanazję, ale to temat dotyczący aborcji.
A jaka jest różnica pomiędzy człowiekiem minutę przed narodzeniem ("płodem") i minutę po?
Człowiek powstaje w momencie, gdy tworzy się nowy byt, z własnym kodem DNA. "Płód", to nic innego jak etap rozwoju człowieka.
Usprawiedliwienie mordowania człowieka poprzez mówienie, ze to "płód" jest DOKŁADNIE tym samym, co usprawiedliwienie mordowania kogoś innego pod pretekstem, że "przecież jest nastolatkiem".
Ostatnio zmieniony 22 cze 2023, 10:28 przez Marek Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Ikar
Posty: 30
Rejestracja: 10 cze 2023, 18:02
Wyznanie: katolicyzm
Podziękowano: 3
Płeć:

Nieprzeczytany post

Marek Piotrowski pisze: 22 cze 2023, 10:27
Ikar pisze: 22 cze 2023, 9:11 @Marek Piotrowski Zabieg wykonuje się na płodzie w czasie ciąży. Jak zamierzasz przedłużyć ciążę? Pokazujesz teraz, że nic nie wiesz na temat terminacji ciąży, skoro nie wiesz nawet czego dotyczy. Może masz na myśli eutanazję, ale to temat dotyczący aborcji.
A jaka jest różnica pomiędzy człowiekiem minutę przed narodzeniem ("płodem") i minutę po?
Człowiek powstaje w momencie, gdy tworzy się nowy byt, z własnym kodem DNA. "Płód", to nic innego jak etap rozwoju człowieka.
Usprawiedliwienie mordowania człowieka poprzez mówienie, ze to "płód" jest DOKŁADNIE tym samym, co usprawiedliwienie mordowania kogoś innego pod pretekstem, że "przecież jest nastolatkiem".
Znowu argument z mordowaniem? @Marek Piotrowski Powtarzasz się, a nie potrafisz odpowiedzieć na swoją niewiedzę dotyczącą terminacji.
Terminacja ciąży, jak sama nazwa wskazuje dotyczy ciąży, a dokładniej płodu, nie w pełni wykształconego człowieka. Można sobie poczytać w internecie czym jest płód i czym się różni od człowieka, następnie dojść do wniosku, że terminacja jest wymierzona w płód, a nie zdrowego, w pełni wykształconego człowieka i jest to zabieg medyczny jak żaden inny, lepszy niż rodzenie upośledzonych fizycznie dzieci i oddawanie ich do okna życia.

Z resztą nazywajcie sobie aborcję morderstwem, z tego co widzę to lubicie zakrzywiać rzeczywistość.

Dodano po 1 minucie 57 sekundach:
Skaza pisze: 22 cze 2023, 10:19 Ktoś musi chcieć jednak słuchać a nie tylko sam "mówić swoje racje" wtedy jak dla mnie dialog dalszy nie ma sensu. Będę już jednak powściągliwy słowo skauta.
Nie, bo wy oczekujecie jak @Magnolia , że podacie kilka linków, ja te brednie obejrzę, i magicznie zmienię swoje poglądy polityczne dotyczące pro-life.
Skaza

Nieprzeczytany post

Mów sobie co chcesz, ale płód to też już żywy człowiek i ma duszę, tylko nie umie się jeszcze odezwać i obronić przed osobami które myślą, tak jak ty. Rób jak chcesz, ale gdy nadejdzie koniec twojego czasu na tym świecie i staniesz przed swoim Stwórcą odpowiesz za każdy czyn i zrozumiesz wtedy wszystko.
Awatar użytkownika
Magnolia
Posty: 7102
Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 3277
Podziękowano: 3500
Płeć:

Nieprzeczytany post

@Ikar w medycynie nie ma miejsca na wiarę, więc argument że to są fanatycy jest nie trafiony.
W medycynie wszystko trzeba potwierdzić badaniami naukowymi, na tych badaniach opera się czyjaś profesura czy doktorat.
Nie możesz utożsamić religii i medycyny... bo to sa dwie różne dziedziny, jedna tyczy się moralności i wiary, pobożności a druga biologii.
A Ty je zmieszałeś, powtarzasz stale kilka zdań i uważasz, że podajesz argumenty?!
Nie, na razie nie podajesz argumentów.

Na razie pokazujesz wszystkim, ze nie masz pojęcia o biologii, NAUCE.
Skąd inąd o religii, która wyznajesz też niewiele wiesz...ale o tym możemy porozmawiać później, najpierw okaż trochę zaangażowania i poszukaj sam, skoro to co publikujemy ci nie odpowiada, podręcznik do biologii szkoły podstawowej, może podręcznik do medycyny i sam poczytaj czego uczą na biologii i medycynie.
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
Awatar użytkownika
Aloes
Posty: 2390
Rejestracja: 27 gru 2021, 14:47
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 185
Podziękowano: 608

Nieprzeczytany post

Ikar pisze: 22 cze 2023, 11:07

a dokładniej płodu, nie w pełni wykształconego człowieka.
Czyli jednak sam przyznajesz że to człowiek.tylko nie w pełni wykształcony,

Przecież człowiek zanim bedzie w pełni wykształcony to mija jakies kilkanascie lat, we wczesnym etapie rozwoju potrzebuje organizmu matki gdzie rośnie i rozwija się przez 9 miesięcy, gdy urośnie na tyle że opuszcza organizm matki to nadal przecież nie jest zdolny do samodzielnej egzystencji i jeśli położysz takie dziecko i się nim nie zaopiekujesz to też przecież umrze.
Rozumiem że dopuszczasz zatem zabijanie noworodków już po urodzeniu czy nawet 2-3 latków jako niepełno wykształconych ludzi?
Ostatnio zmieniony 22 cze 2023, 12:05 przez Aloes, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Marek Piotrowski
Posty: 1903
Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 293
Podziękowano: 993
Płeć:

Nieprzeczytany post

Ikar pisze: 22 cze 2023, 11:07
Marek Piotrowski pisze: 22 cze 2023, 10:27
Ikar pisze: 22 cze 2023, 9:11 @Marek Piotrowski Zabieg wykonuje się na płodzie w czasie ciąży. Jak zamierzasz przedłużyć ciążę? Pokazujesz teraz, że nic nie wiesz na temat terminacji ciąży, skoro nie wiesz nawet czego dotyczy. Może masz na myśli eutanazję, ale to temat dotyczący aborcji.
A jaka jest różnica pomiędzy człowiekiem minutę przed narodzeniem ("płodem") i minutę po?
Człowiek powstaje w momencie, gdy tworzy się nowy byt, z własnym kodem DNA. "Płód", to nic innego jak etap rozwoju człowieka.
Usprawiedliwienie mordowania człowieka poprzez mówienie, ze to "płód" jest DOKŁADNIE tym samym, co usprawiedliwienie mordowania kogoś innego pod pretekstem, że "przecież jest nastolatkiem".
Znowu argument z mordowaniem?
Jak najbardziej właściwy przy rozmowie o morderstwie.
Powtarzasz się, a nie potrafisz odpowiedzieć na swoją niewiedzę dotyczącą terminacji.
A ta niewiedza to polega na tym, że nie wiem czego konkretnie? ;)
Terminacja ciąży, jak sama nazwa wskazuje dotyczy ciąży, a dokładniej płodu, nie w pełni wykształconego człowieka.
Czyli stopień rozwoju człowieka wpływa na to, czy można go zamordować? Jeśli na przykład mamy osobę, która urodziła się z niedorozwojem mózgowym i fizycznym, to zamordowanie w Twoim mniemaniu jest OK?
Można sobie poczytać w internecie czym jest płód i czym się różni od człowieka
Błąd. Płód jest fazą rozwojową człowieka, dlatego nie może "różnić się od człowieka". Może się różnić od innej fazy (niemowlę, dziecko, nastolatek, człowiek dojrzały, starzec). Mylisz pojęcia.
Prosta piłka: kiedy (w Twoim mniemaniu) człowiek staje się człowiekiem?
Z resztą nazywajcie sobie aborcję morderstwem, z tego co widzę to lubicie zakrzywiać rzeczywistość.
Złodziej krzyczy "łapaj złodzieja". :) Ci co zakrzywiają, lubią jak widać pomawiać o to innych.
Spytaj się matki po poronieniu, czy poroniła "płód" czy dziecko.
Nie, bo wy oczekujecie jak @Magnolia , że podacie kilka linków, ja te brednie obejrzę, i magicznie zmienię swoje poglądy polityczne dotyczące pro-life.
Po pierwsze, nie polityczne, tylko moralne. I nie poglądy, tylko wiedzę.
Po drugie, trochę CIę rozumiem. Łatwiej jest przecież powtarzać w kółko te same, ale wygodne androny i zarzucać innym "brak wiedzy", niż zaczerpnąć informacji i skonfrontować z nią swoje "poglądy".

Niestety, dyskusja z kimś tak nastawionym jest równie bezsensowna, co jego twierdzenia.
Awatar użytkownika
Ikar
Posty: 30
Rejestracja: 10 cze 2023, 18:02
Wyznanie: katolicyzm
Podziękowano: 3
Płeć:

Nieprzeczytany post

Odpowiem cytatem @Marek Piotrowski
Ikar pisze: 22 cze 2023, 6:52
Skaza pisze: 21 cze 2023, 21:05 Możesz dalej szukać Ikarze wybielania i usprawiedliwiania swoich czynów lub przejawów chęci ku nim w przyszłości, ale nie zmieni to faktu, że morderstwo zawsze będzie morderstwem.
Zabieg medyczny zawsze będzie zabiegiem medycznym. Czy to wykonanym na płodzie mającym tydzień, czy sześć tygodni. Nieważne jak bardzo zostanie dany zabieg medyczny oczerniany, zawsze będzie tylko czynnością medyczną z błędnie przypisanymi cechami morderstwa. Szach i mat, zakończyłem dyskusje zwycięsko w tym momencie.
Awatar użytkownika
Magnolia
Posty: 7102
Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 3277
Podziękowano: 3500
Płeć:

Nieprzeczytany post

dlaczego powtarzasz jakbyś odmawiał mantrę?

nic nie wnosi ten twój cytat.
Powiedz nam kiedy zaczyna się człowiek?
Bo w 3 tygodniu ciąży zaczyna bić serce, czyli zanim jeszcze kobieta się orientuje że jest brzemienna, bije nowe serce w niej... jakiekolwiek zabiegi by nie czynili lekarze czynią je na nowym życiu, które ma inny genotyp niż matka.
Czytaj biologię!
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
Awatar użytkownika
Marek Piotrowski
Posty: 1903
Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 293
Podziękowano: 993
Płeć:

Nieprzeczytany post

DNA zamyka kwestię.