Trochę historii

[Aloes]

16 grudnia 955 roku papieżem został niespełna 18-letni Oktawian syn księcia rzymskiego Alberyka II. Niewiele wcześniej przyjął święcenia kapłańskie, po wyborze zmienił imię i przeszedł do historii jako Jan XII. Był ostatnim papieżem okresu Pornokracji (906-964).
[Pornokracja (gr. porne ‘prostytutka’ i kratein ‘rządzić’)]
Źródła z epoki są całkowicie zgodne, po swoim wyborze Oktawian/Jan XII oddał się czerpaniu przyjemnościom życia - pozbywszy się od razu jakichkolwiek hamulców...

Zebrani na zwołanym przez cesarza Ottona I synodzie duchowni i świeccy oświadczyli że papież: „zamienił święty pałac papieski w burdel, (…) oślepił swego przewodnika o.Benedykta i zamordował kardynała Jana, odcinając mu genitalia”.

Papież uprawiał też namiętnie hazard, modląc się przy tym o szczęście do... rzymskich bóstw Jowisza i Wenus. W petycji Rzymian do cesarza znalazły się też skargi na nieskrępowaną symonię (handel stanowiskami i godnościami kościelnymi), i nie tylko...

W 1 listopada 963 wojska cesarskie weszły do Rzymu, a papież uciekł do Tivoli ogołacając wcześniej pałac laterański z kosztowności. Jana XII zdymisjonowano a papieżem obwołano Leona VIII. Jednak po odejściu armii cesarskiej, na początku 964 roku Jan XII wrócił do Rzymu.

Na czele swoich oddziałów. Leon VIII uciekł na dwór cesarski. Jan XII go suspendował i ekskomunikował na zwołanym w lutym soborze, krwawo rozprawiając się przy tym z tymi, którzy poparli wcześniej Leona VIII.
W kwietniu 964 roku zjawiła się znowu armia cesarska.

Jan XII zbiegł na południe do Kampanii. Tam został przyłapany w łóżku z kobietą przez jej męża, którego miecz definitywnie zakończył jego pontyfikat w wieku 27 lat. Jan XII (Oktawian) jest uznawany za najgorszego papieża w Historii Kościoła.


To dla tych co myślą że w Kościele gozej niż teraz to nie było nigdy.

"

@Aloes proszę podaj źródło tych informacji.
Pozdrawiam daniel

[Magnolia]

Brak źródła cytatu.

[Albertus]

16 grudnia 955 roku papieżem został niespełna 18-letni Oktawian syn księcia rzymskiego Alberyka II. Niewiele wcześniej przyjął święcenia kapłańskie, po wyborze zmienił imię i przeszedł do historii jako Jan XII. Był ostatnim papieżem okresu Pornokracji (906-964).
[Pornokracja (gr. porne ‘prostytutka’ i kratein ‘rządzić’)]
Źródła z epoki są całkowicie zgodne, po swoim wyborze Oktawian/Jan XII oddał się czerpaniu przyjemnościom życia - pozbywszy się od razu jakichkolwiek hamulców...

Zebrani na zwołanym przez cesarza Ottona I synodzie duchowni i świeccy oświadczyli że papież: „zamienił święty pałac papieski w burdel, (…) oślepił swego przewodnika o.Benedykta i zamordował kardynała Jana, odcinając mu genitalia”.

Papież uprawiał też namiętnie hazard, modląc się przy tym o szczęście do... rzymskich bóstw Jowisza i Wenus. W petycji Rzymian do cesarza znalazły się też skargi na nieskrępowaną symonię (handel stanowiskami i godnościami kościelnymi), i nie tylko...

W 1 listopada 963 wojska cesarskie weszły do Rzymu, a papież uciekł do Tivoli ogołacając wcześniej pałac laterański z kosztowności. Jana XII zdymisjonowano a papieżem obwołano Leona VIII. Jednak po odejściu armii cesarskiej, na początku 964 roku Jan XII wrócił do Rzymu.

Na czele swoich oddziałów. Leon VIII uciekł na dwór cesarski. Jan XII go suspendował i ekskomunikował na zwołanym w lutym soborze, krwawo rozprawiając się przy tym z tymi, którzy poparli wcześniej Leona VIII.
W kwietniu 964 roku zjawiła się znowu armia cesarska.

Jan XII zbiegł na południe do Kampanii. Tam został przyłapany w łóżku z kobietą przez jej męża, którego miecz definitywnie zakończył jego pontyfikat w wieku 27 lat. Jan XII (Oktawian) jest uznawany za najgorszego papieża w Historii Kościoła.


To dla tych co myślą że w Kościele gozej niż teraz to nie było nigdy.

"

Masz rację że bywały czasy w Kościele kiedy poziom moralności, szczególnie jeśli chodzi o papieży był gorszy niż współcześnie.Obecnie od długiego już czasu wydaje się że papieżom raczej nie można niczego poważnego zarzucić odnośnie ich moralności osobistej.

Ci którzy trochę znają historią Kościoła o tym wiedzą ale wielu pewnie tą historię zna słabo.

Dostrzegam jednak pewną istotną różnicę miedzy tamtymi czasami a dzisiejszymi.

Wtedy, pomimo panoszącego się grzechu i rozpusty nikt nie usiłował wmawiać katolikom że grzech nie jest grzechem albo że zło jest dobrem albo nieporządkowanie uporządkowaniem, rozwiązłość miłością itp

Dzisiaj niestety takie tendencje się pojawiają.

[Luteranin]

Kilka lat temu po przeczytaniu, sprzedałem bardzo dobrą książkę (teraz żałuję). Polecam przeczytać: https://lubimyczytac.pl/ksiazka/76456/s ... ia-papiezy

[Aloes]

"11-letni "Jędruś" Szwajkert zmarł z ran 29 września 1944 roku...

Niemcy wtargnęli do domu Szwajkertów i nakazali opuszczenie bloku. W trakcie ewakuacji Jędruś został ciężko ranny odłamkiem pocisku czołgowego wystrzelonego z okolic Cytadeli.
Niemcy nie pozwolili go opatrzyć... Zmarł po kilku godzinach niesiony na rękach przez ojca."



Gdyby nie wybuch Powstania chłopak by przeżył i nie umarł na rękach ojca..

Pomnóżmy sobie tą smierc razy 200 tys. Istnienia ludzkich, którzy zginęli w zgóry przegranej walce.

[Dominik]

@Aloes Wstawiłeś jakiś cytat, nie wiadomo skąd o papieżu, więc wypadało by omówić przedstawiony w tekście informacje.
Zamiast tego wstawiasz tekst o powstaniu, którego sensowności nie da się jednoznaczne stwierdzić, Nie jesteśmy forum historycznym, żeby zgłębiać temat. Pewnie nawet historycy z doktoratami są różnego zdania (mój domysł), a co dopiero my mamy wiedzieć. Możemy różne źródła cytować dopasowując je do swojej tezy.

Nie rozumiem sensu zaczęcia dyskusji na dwa różne tematy w jednym wątku, na które można wiele powiedzieć,

[Aloes]

@Aloes Wstawiłeś jakiś cytat, nie wiadomo skąd o papieżu, więc wypadało by omówić przedstawiony w tekście informacje.
Zamiast tego wstawiasz tekst o powstaniu, którego sensowności nie da się jednoznaczne stwierdzić, Nie jesteśmy forum historycznym, żeby zgłębiać temat. Pewnie nawet historycy z doktoratami są różnego zdania (mój domysł), a co dopiero my mamy wiedzieć. Możemy różne źródła cytować dopasowując je do swojej tezy.

Nie rozumiem sensu zaczęcia dyskusji na dwa różne tematy w jednym wątku, na które można wiele powiedzieć,

Temat jest o historii a nie papieżu tak jest zatytułowany.

Cytat tamtne jest również z platformy X.
Nie znajdę już raczej tsmtefo tweeta.
@Dominik historie która wstawilem w 1 poscie łatwo zweryfikujesz nawet na wikipedi serio nie trzeba tu być historykiem.

[esperanza]

@Aloes ja też za bardzo nie rozumiem tego wątku. Chcesz poprowadzić wątek historyczny, dyskusję, no ok.. tylko może określ czego to ma być historia, Kościoła? II wojny światowej? Bo jeśli się zdecydujesz to podawaj proszę źródła, najlepiej naukowe które opracowują dany temat historii. Książek jest masa, a Wikipedia to naprawdę słabe źródło.
Czy chcesz tu wrzucać wszystko co ciebie po prostu zainteresowało, a przeczytałeś gdzieś w internecie?