Halo, słychać mnie?
-
- Posty: 96
- Rejestracja: 30 mar 2024, 0:17
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 1
- Podziękowano: 6
- Płeć:
Strasznie ten mój internet chodzi tu u nas na wsi.
Jeśli mi się uda to: Szczęść Boże wszystkim
Urodziłem się katolickiej rodzinie i tak dorastałem, a potem jakiś czas żyłem. Parę lat temu moja wiara zaczęła się zmieniać, dość gwałtownie. Jedyny sensowny powód, jaki przychodzi mi do głowy to taki, że poprosiłem o coś dość mocno w modlitwie kilka lub kilkanaście razy z rzędu i wygląda na to, że to dostałem. Chyba mogę stwierdzić, że dawna wiara stała się nieaktualna i straciłem trochę równowagę ale teraz jakoś sobie radzę. Fizycznie sporo rzeczy zaczęło mi się spinać ale duchowo trochę jakby mniej, a przynajmniej jeszcze. Obecnie przeglądam różne fora katolickie w poszukiwaniu informacji, z różnym skutkiem. Aczkolwiek dość zadowalającym.
Moją obecną wiarę mógłbym usystematyzować następująco.
Na 1-szymi miejscu oczywiście Biblia i tak:
1. Słowo Boże w pierwszym znaczeniu. W tym punkcie hierarchii nie uznaję żadnych interpretacji.
2. Natchnione słowa poszczególnych autorów w pełni spójne ze Słowem Bożym.
3. Pozostałe treści i interpretacje.
Na 2-gim miejscu KK i tak:
4. Zakres misyjny.
5. Ewentualnie pozostały zakres (organizacyjny itp.).
Oczywiście broń Boże nie mam żadnego zamiaru narzucać nikomu swojej wiary. Jeśli ktoś zauważy potrzebę korekty tego usystematyzowania to chętnie ją poznam. Mam nadzieję, że powyższe kwalifikuje mnie do pisania na tym forum przez jakiś czas.
Miałem trochę pytań, ale poczytałem dość bogate informacje na tym forum, co było miłym zaskoczeniem i połowa z nich odpadła. Prezentacja ludzi forum też była bardzo fajna, wydaj mi się jakbym niektórych już dobrze znał. Jednak druga połowa moich pytań została i chciałbym je tu zadać w najbliższym czasie. Być może napisać także kilka postów w celu ewentualnej wymiany informacji i wniosków.
Nie ukrywam, że liczę na Waszą cierpliwość i owocną współpracę
Tak przy okazji, co właściwie oznacza: prawidłowa formacja chrześcijanina w wierze katolickiej z 1 pktu regulaminu?
Jeśli mi się uda to: Szczęść Boże wszystkim
Urodziłem się katolickiej rodzinie i tak dorastałem, a potem jakiś czas żyłem. Parę lat temu moja wiara zaczęła się zmieniać, dość gwałtownie. Jedyny sensowny powód, jaki przychodzi mi do głowy to taki, że poprosiłem o coś dość mocno w modlitwie kilka lub kilkanaście razy z rzędu i wygląda na to, że to dostałem. Chyba mogę stwierdzić, że dawna wiara stała się nieaktualna i straciłem trochę równowagę ale teraz jakoś sobie radzę. Fizycznie sporo rzeczy zaczęło mi się spinać ale duchowo trochę jakby mniej, a przynajmniej jeszcze. Obecnie przeglądam różne fora katolickie w poszukiwaniu informacji, z różnym skutkiem. Aczkolwiek dość zadowalającym.
Moją obecną wiarę mógłbym usystematyzować następująco.
Na 1-szymi miejscu oczywiście Biblia i tak:
1. Słowo Boże w pierwszym znaczeniu. W tym punkcie hierarchii nie uznaję żadnych interpretacji.
2. Natchnione słowa poszczególnych autorów w pełni spójne ze Słowem Bożym.
3. Pozostałe treści i interpretacje.
Na 2-gim miejscu KK i tak:
4. Zakres misyjny.
5. Ewentualnie pozostały zakres (organizacyjny itp.).
Oczywiście broń Boże nie mam żadnego zamiaru narzucać nikomu swojej wiary. Jeśli ktoś zauważy potrzebę korekty tego usystematyzowania to chętnie ją poznam. Mam nadzieję, że powyższe kwalifikuje mnie do pisania na tym forum przez jakiś czas.
Miałem trochę pytań, ale poczytałem dość bogate informacje na tym forum, co było miłym zaskoczeniem i połowa z nich odpadła. Prezentacja ludzi forum też była bardzo fajna, wydaj mi się jakbym niektórych już dobrze znał. Jednak druga połowa moich pytań została i chciałbym je tu zadać w najbliższym czasie. Być może napisać także kilka postów w celu ewentualnej wymiany informacji i wniosków.
Nie ukrywam, że liczę na Waszą cierpliwość i owocną współpracę
Tak przy okazji, co właściwie oznacza: prawidłowa formacja chrześcijanina w wierze katolickiej z 1 pktu regulaminu?
-
- Posty: 7142
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3289
- Podziękowano: 3517
- Płeć:
Witaj Adamie, miło że już trochę z forum skorzystałeś, jesteśmy wdzięczni za dobre słowa.
A Twoich pytań.... już nie mogę się doczekać....
A Twoich pytań.... już nie mogę się doczekać....
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 830
- Rejestracja: 28 sty 2023, 15:31
- Wyznanie: agnostycyzm
- Podziękował/a: 83
- Podziękowano: 58
- Płeć:
@Adam01
Biblia, lecz nie interpretacje. Rozumiem, dążysz bezpośrednio do źródła. Skąd wiesz, że ono samo nie jest już pewną subiektywną interpretacją.
Mówisz "natchnione słowa, w PEŁNI spójne...."
Skąd ktokolwiek może to wiedzieć, że natchnione i spójne?
Biblia, lecz nie interpretacje. Rozumiem, dążysz bezpośrednio do źródła. Skąd wiesz, że ono samo nie jest już pewną subiektywną interpretacją.
Mówisz "natchnione słowa, w PEŁNI spójne...."
Skąd ktokolwiek może to wiedzieć, że natchnione i spójne?
-
- Posty: 217
- Rejestracja: 20 mar 2024, 8:49
- Wyznanie: unitarianie
- Podziękował/a: 82
- Podziękowano: 43
- Płeć:
Podoba mi się ten obraz "dążenia do źródła".
Gdy idziesz w górę rzeki, do źródła, to dochodzisz do coraz czystszej wody.
Wraz z biegiem rzeki wpadają do niej różne zanieczyszczenia.
OK, można zrobić oczyszczalnię i woda z pewnościa jest lepsza, ale to już nie jest to samo.
Ja mieszkam na Górnym Śląsku i dobrze wiem co to znaczy brudna, śmierdząca rzeka
Ale to tylko obraz. Czy jest adekwatny do tej sytuacji?
Każdy musi sobie sam odpowiedzieć.
Ostatnio zmieniony 02 kwie 2024, 11:09 przez UbogiWDuchu, łącznie zmieniany 1 raz.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
-
- Posty: 96
- Rejestracja: 30 mar 2024, 0:17
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 1
- Podziękowano: 6
- Płeć:
@Piotr55
Myślę, że to dla mnie jest akurat proste.
W Biblii mam opis pewnych faktów, Słowo Boże oraz pozostałe treści.
Fakty i Słowo Boże są to informacje potwierdzone w zwojach.
Jeśli są one nawet subiektywną interpretacją to mieści mi się ona, biorąc pod uwagę całokształt, w wąskim zakresie logiki rozmytej.
Nie ma chyba sensu oczekiwać, że wara będzie nauką ścisłą.
Informacje natchnione i spójne można rozpoznać met. eliminacji.
Łatwo rozpoznać prywatne poglądy apostołów nie mające potwierdzenia w Słowie Bożym.
Myślę, że to dla mnie jest akurat proste.
W Biblii mam opis pewnych faktów, Słowo Boże oraz pozostałe treści.
Fakty i Słowo Boże są to informacje potwierdzone w zwojach.
Jeśli są one nawet subiektywną interpretacją to mieści mi się ona, biorąc pod uwagę całokształt, w wąskim zakresie logiki rozmytej.
Nie ma chyba sensu oczekiwać, że wara będzie nauką ścisłą.
Informacje natchnione i spójne można rozpoznać met. eliminacji.
Łatwo rozpoznać prywatne poglądy apostołów nie mające potwierdzenia w Słowie Bożym.
-
- Posty: 830
- Rejestracja: 28 sty 2023, 15:31
- Wyznanie: agnostycyzm
- Podziękował/a: 83
- Podziękowano: 58
- Płeć:
@UbogiWDuchu
Więc wiesz zapewne, że żródło jest oryginalne gdzieś wewnątrz górotworu. To, co wypływa na zewnątrz i daje się zobaczyć, to już wersja wtórna, zmiksowana i zmodyfikowana.
Dodano po 6 minutach 21 sekundach:
Katedry, organy, suknie, czapy, kadzidła, dzwony i pastorały konieczne, by dotrzeć z przekazem do grzeszników.
Więc wiesz zapewne, że żródło jest oryginalne gdzieś wewnątrz górotworu. To, co wypływa na zewnątrz i daje się zobaczyć, to już wersja wtórna, zmiksowana i zmodyfikowana.
Dodano po 6 minutach 21 sekundach:
Nie mam tak. Dalece tak nie mam, choć pewnie bym i chciał. Nie czuję się uprawniony, ani uzdolniony by rozpoznać, co natchnione, co Boże. Bo Stwórca to (być może) nawet i nieskonczona mądrość , inteligencja, a my tu w parafii - szkoda nawet gadać.Adam01 pisze: ↑02 kwie 2024, 11:32 @Piotr55
Myślę, że to dla mnie jest akurat proste.
W Biblii mam opis pewnych faktów, Słowo Boże oraz pozostałe treści.
Fakty i Słowo Boże są to informacje potwierdzone w zwojach.
Jeśli są one nawet subiektywną interpretacją to mieści mi się ona, biorąc pod uwagę całokształt, w wąskim zakresie logiki rozmytej.
Nie ma chyba sensu oczekiwać, że wara będzie nauką ścisłą.
Informacje natchnione i spójne można rozpoznać met. eliminacji.
Łatwo rozpoznać prywatne poglądy apostołów nie mające potwierdzenia w Słowie Bożym.
Katedry, organy, suknie, czapy, kadzidła, dzwony i pastorały konieczne, by dotrzeć z przekazem do grzeszników.
-
- Posty: 217
- Rejestracja: 20 mar 2024, 8:49
- Wyznanie: unitarianie
- Podziękował/a: 82
- Podziękowano: 43
- Płeć:
Zdecydowanie tak
Obraz rządzi się swoimi prawami. Chodzi o jakieś podobieństwo ułatwiające zrozumienie pewnej bardziej skomplikowanej mysli.
Próba doskonałego odwzorowania podobieństwa może prowadzić do absurdu.
No bo w tym górotworze ta woda skądś się wzięła?
A skąd wzięła się w tym wczęsniejszym miejscu?
A skąd wzięła się w kolejnym wcześniejszym miejscu?
i tak dalej i tak dalej
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
-
- Posty: 96
- Rejestracja: 30 mar 2024, 0:17
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 1
- Podziękowano: 6
- Płeć:
Wydaje mi się, że używasz słów nieadekwatnych do oczekiwanej czynności.
W rozpoznaniu nie ma raczej udziału uprawnienie czy uzdolnienie.
W ogromnym uproszczeniu działa to chyba tak: prosisz o coś (modlisz się) zgodnie z warunkami zawartymi w Słowie Bożym, Duch Święty prowadzi Twoje prośby (modlitwy) od właściwego Adresata i dostajesz to, co chciałeś lub czego faktycznie potrzebujesz - zrozumienie tego przychodzi czasem później.
Jeśli prosisz o rozpoznanie, to powinieneś je otrzymać. Jeśli zastosujesz się do warunków modlitwy i włożysz w to stosowne zaufanie, które jest tu kluczowe, to otrzymasz rozpoznanie bez wątpliwości.
Otrzymasz także dostateczne potwierdzenia skuteczności swoich modlitw.
Po to poniekąd tu jesteśmy, żeby poznać tajemnice modlitwy. Ja swoje chciałbym trochę lepiej skalibrować.
Ostatnio zmieniony 02 kwie 2024, 12:12 przez Adam01, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 1893
- Rejestracja: 31 sty 2021, 12:32
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 445
- Podziękowano: 837
- Płeć:
A ja myślałem, że jedyne czego potrzebuje człowiek to zjednoczenia z Bogiem w miłosnej komunii przez Chrystusa, by będąc w niej obdarowywany składać się w ofierze innym. Co jak sądzę jest tajemnicą modlitwy
„Marto, Marto, martwisz się i niepokoisz o wiele, a potrzeba tylko jednego.” Łk 10.41-42
-
- Posty: 830
- Rejestracja: 28 sty 2023, 15:31
- Wyznanie: agnostycyzm
- Podziękował/a: 83
- Podziękowano: 58
- Płeć:
@UbogiWDuchu
Skąd woda we wcześniejszych miejscach?
Tu chyba musimy przyznać jak w niemieckim powiedzonku: tutaj moja łacina się kończy. ;-)
Koniec mapy. Nie znamy 90 procent kosmosu.
Może lepiej nie pytać? Mnie wystarczy przekonanie, że nie z Raju i nie z Arki
Skąd woda we wcześniejszych miejscach?
Tu chyba musimy przyznać jak w niemieckim powiedzonku: tutaj moja łacina się kończy. ;-)
Koniec mapy. Nie znamy 90 procent kosmosu.
Może lepiej nie pytać? Mnie wystarczy przekonanie, że nie z Raju i nie z Arki
-
- Posty: 7142
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3289
- Podziękowano: 3517
- Płeć:
To oznacza że dyskutując staramy się szukać Prawdy, oraz staramy się trzymać Nauki Kościoła, aby nie pobłądzić
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 7142
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3289
- Podziękowano: 3517
- Płeć:
Prawda może być tylko jedna, prawda?
Kościół strzeże Prawdy Objawienia.
Dlaczego sugerujesz że Prawda i Kościół się rozmijają?
Kościół strzeże Prawdy Objawienia.
Dlaczego sugerujesz że Prawda i Kościół się rozmijają?
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 53
- Rejestracja: 11 lut 2024, 20:09
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 36
- Podziękowano: 30
- Płeć:
Te zwoje zostały spisane przez konkretnych ludzi, wybrane wśród innych spisanych zwojów przez konkretnych ludzi. Jak więc widzisz, sama Biblia jest owocem pewnej wspólnoty - a nie jej źródłem. Chrześcijanie to nie "ludzie księgi" jak Muzułmanie, którzy twierdzą, że Koran został podyktowany przez samego Boga za pośrednictwem anioła prorokowi Muhammadowi.... Biblia jest natchniona przez Boga i Bóg prowadził ludzi w spisywaniu i wyborze ksiąg - ale nie dyktował ich.Adam01 pisze: ↑02 kwie 2024, 11:32 @Piotr55
Myślę, że to dla mnie jest akurat proste.
W Biblii mam opis pewnych faktów, Słowo Boże oraz pozostałe treści.
Fakty i Słowo Boże są to informacje potwierdzone w zwojach.
Jeśli są one nawet subiektywną interpretacją to mieści mi się ona, biorąc pod uwagę całokształt, w wąskim zakresie logiki rozmytej.
Nie ma chyba sensu oczekiwać, że wara będzie nauką ścisłą.
Informacje natchnione i spójne można rozpoznać met. eliminacji.
Łatwo rozpoznać prywatne poglądy apostołów nie mające potwierdzenia w Słowie Bożym.
Wybierając Biblię a odrzucając instytucję, w której łonie powstał ten zbiór Pism, zachowujesz się tak jakbyś przyjmował zbiór wewnętrznych pism i procedur jakiegoś przedsiębiorstwa, odrzucając samo przedsiębiorstwo ^^"