Co sądzicie o głośnym ostatnio temacie sposobu sprawowania Eucharystii przez abp. Rysia podczas Areny Młodych? Głosy wiernych są różne, jednak głos Kościoła jest tu jasny: nikomu nie wolno niczego zmieniać w liturgii. Pisał o tym chociażby Jan Paweł II w Ecclesia de Eucharistia.
https://stacja7.pl/ludzie/profanacja-cz ... za-wierni/
Msza święta podczas Areny Młodych
-
- Posty: 270
- Rejestracja: 29 sty 2021, 17:41
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 229
- Podziękowano: 237
- Płeć:
Ostatnio zmieniony 30 wrz 2021, 6:45 przez DariuszJ, łącznie zmieniany 1 raz.
"Deus caritas est, et qui manet in caritate, in Deo manet, et Deus manet in eo".
1J 4,16b
"Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim". 1J 4,16b
1J 4,16b
"Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim". 1J 4,16b
-
- Posty: 7102
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3277
- Podziękowano: 3500
- Płeć:
No cóż, śledzę tą sprawę, widziałam na Yt transmisję, i mam mieszane uczucia.
Z jednej strony rozumiem, że biskup rozeznał, że tak należy ewangelizować... z drugiej strony nie mogę przyznać że patrząc z boku, uznałabym że to jest msza św. Jest jeszcze trzecia strona, samych młodych, którzy mogli się poczuć zaskoczeni, zmanipulowani.... poszli na koncert, dobrze się bawili, trochę modlitwy, dla chcących spowiedź, generalnie luźna atmosfera... i nagle; "jesteśmy na mszy" ?!
Byłabym conajmniej zaskoczona, jeśli nie zszokowana.
Ale wysłuchałam też komentarza O. Recława, który w tym wydarzeniu uczestniczył... że tak wyglądają msze św polowe... że ludzie chodzą, korzystają z ToiToi, jedzą i piją, bo siedzą np na mszy św z papieżem Błoniach od wielu godzin - ale od siebie dodam - jest powszechna świadomość że przyszli na mszę św., przyszli się spotkać z papieżem w Eucharystii. Tu młodzi przyszli z innymi oczekiwaniami i inną świadomością, zostali zaskoczeni. I trzeba przyznać, że jeśli to ich zaciekawiło, to jeśli przyjdą do kościoła w niedzielę to tych samych emocji nie odnajdą i mogą się poczuć rozczarowani... znowu odejdą...
Dlatego nie przemawia do mnie to wydarzenie jako dobry kierunek ewangelizacji...
Znacznie bliżej mi do komentarza X. Daniela:
Z jednej strony rozumiem, że biskup rozeznał, że tak należy ewangelizować... z drugiej strony nie mogę przyznać że patrząc z boku, uznałabym że to jest msza św. Jest jeszcze trzecia strona, samych młodych, którzy mogli się poczuć zaskoczeni, zmanipulowani.... poszli na koncert, dobrze się bawili, trochę modlitwy, dla chcących spowiedź, generalnie luźna atmosfera... i nagle; "jesteśmy na mszy" ?!
Byłabym conajmniej zaskoczona, jeśli nie zszokowana.
Ale wysłuchałam też komentarza O. Recława, który w tym wydarzeniu uczestniczył... że tak wyglądają msze św polowe... że ludzie chodzą, korzystają z ToiToi, jedzą i piją, bo siedzą np na mszy św z papieżem Błoniach od wielu godzin - ale od siebie dodam - jest powszechna świadomość że przyszli na mszę św., przyszli się spotkać z papieżem w Eucharystii. Tu młodzi przyszli z innymi oczekiwaniami i inną świadomością, zostali zaskoczeni. I trzeba przyznać, że jeśli to ich zaciekawiło, to jeśli przyjdą do kościoła w niedzielę to tych samych emocji nie odnajdą i mogą się poczuć rozczarowani... znowu odejdą...
Dlatego nie przemawia do mnie to wydarzenie jako dobry kierunek ewangelizacji...
Znacznie bliżej mi do komentarza X. Daniela:
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 7102
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3277
- Podziękowano: 3500
- Płeć:
Myślę, że pseudotradycjonaliści w ogóle nie byli brani pod uwagę...Marek Piotrowski pisze: ↑30 wrz 2021, 11:24 Duży błąd.
A jeśli chciał dac broń do ręki pseudotradsom po motu prioprio, to zrobił to idealnie...
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 7102
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3277
- Podziękowano: 3500
- Płeć:
Komisja KEP się również wypowiedziała:
https://www.gosc.pl/doc/7129343.Komisja ... 6eib4xxJC8
Komisja ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów Konferencji Episkopatu Polski udzieliła wyjaśnień w "Pro memoria" na temat integralności mszy św.
W dokumencie przekazanym w poniedziałek PAP przez biuro prasowe Episkopatu Polski bp Greger podkreślił, że "naturalna dynamika mszy św. określona w mszale przewiduje obrzędy wstępne poprzedzające liturgię słowa Bożego, łącznie z aktem pokuty oraz kolektą odmawianą przez przewodniczącego zgromadzenia".
"Nie można sakramentu pokuty i pojednania traktować zamiennie z aktem pokuty, ponieważ +nie wolno łączyć sakramentu pokuty ze mszą św., tak, aby odbywała się tylko jedna czynność liturgiczna+" - wyjaśnił bp Greger wskazując na "Responsa ad dubia proposita", "Notitiae" watykańskiej Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów.
Przypomniał, że "spowiedź jest odrębnym sakramentem, prowadzącym do udziału w eucharystii i innych sakramentach". Natomiast "mszalny akt pokuty nie skutkuje sakramentalnym rozgrzeszeniem". Jego celem jest "przygotowanie do uważnego słuchania słowa Bożego i uczestnictwa w Ofierze, (która dokonuje się w czasie mszy św. - PAP)".
Bp Greger zaznaczył, że modlitwa powszechna nazywana kolektą 'w swej istocie jest modlitwą +wyrażającą charakter celebracji+, dlatego nie może być zastępowana innymi modlitwami". Wyjaśnił, że "należy ona wyłącznie do przewodniczącego, który nie może jej delegować wiernym, on bowiem, +reprezentując osobę Chrystusa, przewodniczy zgromadzeniu, zanosi te modlitwy do Boga w imieniu całego ludu świętego i wszystkich obecnych+".
Podkreślił, że "liturgii słowa Bożego nie można ograniczyć tylko do odczytania samej Ewangelii". "Czytania (jedno a w niektóre dni dwa), wraz ze śpiewem psalmu responsoryjnego, nie mogą być dowolnie opuszczane ani skracane, ponieważ przygotowują do czytania Ewangelii będącej +szczytem liturgii słowa+" - zaznaczył przewodniczący Komisji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów KEP.
https://www.gosc.pl/doc/7129343.Komisja ... 6eib4xxJC8
Komisja ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów Konferencji Episkopatu Polski udzieliła wyjaśnień w "Pro memoria" na temat integralności mszy św.
W dokumencie przekazanym w poniedziałek PAP przez biuro prasowe Episkopatu Polski bp Greger podkreślił, że "naturalna dynamika mszy św. określona w mszale przewiduje obrzędy wstępne poprzedzające liturgię słowa Bożego, łącznie z aktem pokuty oraz kolektą odmawianą przez przewodniczącego zgromadzenia".
"Nie można sakramentu pokuty i pojednania traktować zamiennie z aktem pokuty, ponieważ +nie wolno łączyć sakramentu pokuty ze mszą św., tak, aby odbywała się tylko jedna czynność liturgiczna+" - wyjaśnił bp Greger wskazując na "Responsa ad dubia proposita", "Notitiae" watykańskiej Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów.
Przypomniał, że "spowiedź jest odrębnym sakramentem, prowadzącym do udziału w eucharystii i innych sakramentach". Natomiast "mszalny akt pokuty nie skutkuje sakramentalnym rozgrzeszeniem". Jego celem jest "przygotowanie do uważnego słuchania słowa Bożego i uczestnictwa w Ofierze, (która dokonuje się w czasie mszy św. - PAP)".
Bp Greger zaznaczył, że modlitwa powszechna nazywana kolektą 'w swej istocie jest modlitwą +wyrażającą charakter celebracji+, dlatego nie może być zastępowana innymi modlitwami". Wyjaśnił, że "należy ona wyłącznie do przewodniczącego, który nie może jej delegować wiernym, on bowiem, +reprezentując osobę Chrystusa, przewodniczy zgromadzeniu, zanosi te modlitwy do Boga w imieniu całego ludu świętego i wszystkich obecnych+".
Podkreślił, że "liturgii słowa Bożego nie można ograniczyć tylko do odczytania samej Ewangelii". "Czytania (jedno a w niektóre dni dwa), wraz ze śpiewem psalmu responsoryjnego, nie mogą być dowolnie opuszczane ani skracane, ponieważ przygotowują do czytania Ewangelii będącej +szczytem liturgii słowa+" - zaznaczył przewodniczący Komisji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów KEP.
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 353
- Rejestracja: 21 maja 2021, 10:35
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 129
- Podziękowano: 176
- Płeć:
Czyli rozumiem, że negatywnie komisją określiła to wydarzenie?
Kto zebrę wolno wypuszcza?
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
-
- Posty: 270
- Rejestracja: 29 sty 2021, 17:41
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 229
- Podziękowano: 237
- Płeć:
Zgadza się. Kościół nie pozwala na modyfikacje w liturgii, których nie dopuszczają przepisy liturgiczne. Nikt nie może nic zmieniać w liturgii, nawet biskup.
"Deus caritas est, et qui manet in caritate, in Deo manet, et Deus manet in eo".
1J 4,16b
"Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim". 1J 4,16b
1J 4,16b
"Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim". 1J 4,16b