Jak rozumieć kapłaństwo powszechne?
-
- Posty: 7210
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3306
- Podziękowano: 3533
- Płeć:
Popatrzmy co mówi Katechizm Kościoła Katolickiego:
KKK 1546 Chrystus, Arcykapłan i jedyny Pośrednik, uczynił Kościół "królestwem – kapłanami dla Boga i Ojca swojego"(Ap 1, 6) (Por. Ap 5, 9-10; 1 P 2, 5. 9). Cała wspólnota wierzących jako taka jest kapłańska. Wierni wykonują swoje kapłaństwo, wynikające ze chrztu, przez udział w posłaniu Chrystusa, Kapłana, Proroka i Króla, każdy zgodnie z własnym powołaniem. Przez sakramenty chrztu i bierzmowania wierni "poświęcani są... jako... święte kapłaństwo" (Sobór Watykański II, konst. Lumen gentium, 10).
KKK 1591 Cały Kościół jest ludem kapłańskim. Przez chrzest wszyscy wierni uczestniczą w kapłaństwie Chrystusa. Uczestnictwo to jest nazywane "wspólnym kapłaństwem wiernych". U jego podstaw i dla służenia mu istnieje inne uczestnictwo w posłaniu Chrystusa, przekazywane przez sakrament święceń, którego misją jest pełnienie służby we wspólnocie, w imieniu i w osobie Chrystusa-Głowy.
KKK 1592 Kapłaństwo urzędowe różni się istotowo od wspólnego kapłaństwa wiernych, ponieważ udziela świętej władzy w służbie wiernym. Pełniący urząd święceń wykonują swoją posługę wobec Ludu Bożego przez nauczanie (munus docenti), kult Boży (munus liturgicum) i rządy pasterskie (munus regendi).
Ale jak Wy to rozumiecie? Na czym to polega?
KKK 1546 Chrystus, Arcykapłan i jedyny Pośrednik, uczynił Kościół "królestwem – kapłanami dla Boga i Ojca swojego"(Ap 1, 6) (Por. Ap 5, 9-10; 1 P 2, 5. 9). Cała wspólnota wierzących jako taka jest kapłańska. Wierni wykonują swoje kapłaństwo, wynikające ze chrztu, przez udział w posłaniu Chrystusa, Kapłana, Proroka i Króla, każdy zgodnie z własnym powołaniem. Przez sakramenty chrztu i bierzmowania wierni "poświęcani są... jako... święte kapłaństwo" (Sobór Watykański II, konst. Lumen gentium, 10).
KKK 1591 Cały Kościół jest ludem kapłańskim. Przez chrzest wszyscy wierni uczestniczą w kapłaństwie Chrystusa. Uczestnictwo to jest nazywane "wspólnym kapłaństwem wiernych". U jego podstaw i dla służenia mu istnieje inne uczestnictwo w posłaniu Chrystusa, przekazywane przez sakrament święceń, którego misją jest pełnienie służby we wspólnocie, w imieniu i w osobie Chrystusa-Głowy.
KKK 1592 Kapłaństwo urzędowe różni się istotowo od wspólnego kapłaństwa wiernych, ponieważ udziela świętej władzy w służbie wiernym. Pełniący urząd święceń wykonują swoją posługę wobec Ludu Bożego przez nauczanie (munus docenti), kult Boży (munus liturgicum) i rządy pasterskie (munus regendi).
Ale jak Wy to rozumiecie? Na czym to polega?
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
Wydaje mi się, że może polega to na tym, że wszyscy bardziej lub mniej odpowiadamy za siłę i ogólnie jakby wizerunek naszej wiary.
Każdy na miarę swoich możliwości i pełnionej funkcji powinien dawać od siebie to co tylko może najlepszego. To, że jako zwykli wierni również jesteśmy istotną częścią kapłaństwa mnie osobiście bardzo ucieszyło bo nie jest to zbyt powszechnie znane stwierdzenie tak na moje oko
Każdy na miarę swoich możliwości i pełnionej funkcji powinien dawać od siebie to co tylko może najlepszego. To, że jako zwykli wierni również jesteśmy istotną częścią kapłaństwa mnie osobiście bardzo ucieszyło bo nie jest to zbyt powszechnie znane stwierdzenie tak na moje oko
-
- Posty: 1443
- Rejestracja: 10 lut 2021, 19:45
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 1270
- Podziękowano: 1075
- Płeć:
@Magnolia powiem szczerze, że średnio rozumiem. Chyba nie do końca rozumiem jak to powinno wyglądać w praktyce, w moim codziennym życiu.
"Wystarczy ci mojej łaski. Moc, bowiem w słabości się doskonali”. (2Kor 12, 9).
-
- Posty: 270
- Rejestracja: 29 sty 2021, 17:41
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 229
- Podziękowano: 237
- Płeć:
Ks. Czesław Krakowiak, Kapłaństwo wspólne i kapłaństwo służebne w świetle ksiąg liturgicznych
Może to coś więcej wyjaśni? Całość artykułu dostępna w sieci.
Ostatnio zmieniony 20 lut 2022, 8:05 przez DariuszJ, łącznie zmieniany 1 raz.
"Deus caritas est, et qui manet in caritate, in Deo manet, et Deus manet in eo".
1J 4,16b
"Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim". 1J 4,16b
1J 4,16b
"Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim". 1J 4,16b
-
- Posty: 7210
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3306
- Podziękowano: 3533
- Płeć:
Ja postaram się prościej wyjaśnić.
Co robili kapłani w ST? Składali ofiary i modlili się w intencjach ludu, tak najkrócej ujmując.
Potem przyszedł Jezus i złożył ofiarę sam z siebie, więc jest Arcykapłanem, bo nauczył nas modlić się do Ojca, nauczył modlić się za siebie i wspólnotę w której jesteśmy, założył Kościół, nauczył składać ofiarę ze swojego życia, no i dał sakramenty.
Poprzez chrzest wchodzimy we wspólnotę Kościoła, modlimy się za siebie i innych, uczestniczymy w Eucharystii i innych sakramentach, oraz naśladujemy Chrystusa w składaniu z siebie ofiary dla Boga.
Co robili kapłani w ST? Składali ofiary i modlili się w intencjach ludu, tak najkrócej ujmując.
Potem przyszedł Jezus i złożył ofiarę sam z siebie, więc jest Arcykapłanem, bo nauczył nas modlić się do Ojca, nauczył modlić się za siebie i wspólnotę w której jesteśmy, założył Kościół, nauczył składać ofiarę ze swojego życia, no i dał sakramenty.
Poprzez chrzest wchodzimy we wspólnotę Kościoła, modlimy się za siebie i innych, uczestniczymy w Eucharystii i innych sakramentach, oraz naśladujemy Chrystusa w składaniu z siebie ofiary dla Boga.
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 30
- Rejestracja: 28 lut 2021, 19:27
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3
- Podziękowano: 13
- Płeć:
Nie jest. Eklezjologia mnie fascynuje jako dział teologii.Skaza pisze: ↑19 lut 2022, 15:41 Wydaje mi się, że może polega to na tym, że wszyscy bardziej lub mniej odpowiadamy za siłę i ogólnie jakby wizerunek naszej wiary.
Każdy na miarę swoich możliwości i pełnionej funkcji powinien dawać od siebie to co tylko może najlepszego. To, że jako zwykli wierni również jesteśmy istotną częścią kapłaństwa mnie osobiście bardzo ucieszyło bo nie jest to zbyt powszechnie znane stwierdzenie tak na moje oko
Kapłaństwo powszechne mamy od Chrystusa - Jednego i Wiecznego Kapłana, a nawet Arcykapłana, jak nazywa go List do Hebrajczyków.
Kapłanami stajemy się w momencie chrztu świętego. Jakie funkcje kapłańskie pełnią świeccy?
Wspólnie z przewodniczącym na Eucharystii składają ofiarę /"aby moją i WASZĄ ofiarę przyjął Bóg Wszechmogący".
- modlą się,
- mogą szafować sakramenty /chrztu/ - oczywiście w nadzwyczajnych okolicznościach /zagrożenia życia/,
- mogą być szafarzami Eucharystii,
- mogą czytać słowo Boże /poza Ewangelią/.
Nie rozumiem, tylko dlaczego kapłaństwo świeckich nazywane jest kapłaństwem królewskim a kapłaństwo prezbiterów i biskupów kapłaństwem służebnym wobec tego kapłaństwa. Jeśli mam kapłaństwo królewskie, to powinienem być móc zrobić więcej niż prezbiter/biskup - tak na logikę. A tymczasem ja król nie mogę przewodniczyć Eucharystii, a sługa może - tu mi właśnie z nazwą coś nie pasuje albo źle to rozumiem.
Wiesz @Efezjan może nazewnictwo ma mieć odniesienie do tego jak często Pan Jezus określał ludzka postawę ku bliźniemu. Szło to mniej więcej tak, że jeśli chcesz być największym to bądź najmniejszym z pośród braci. Tak coś pamiętam. Myślę, że to może być powód. Pozdrawiam
-
- Posty: 270
- Rejestracja: 29 sty 2021, 17:41
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 229
- Podziękowano: 237
- Płeć:
Wiem co masz na myśli, ale trzeba być precyzyjnym: nie szafarzami Eucharystii, a nadzwyczajnymi szafarzami Komunii świętej i pełnić inne posługi i funkcje przeznaczone dla świeckich (akolitat, lektorat, mogą pełnić funkcję ministrantów, ceremoniarzy, etc.)
Szafarzem Eucharystii jest jedynie biskup i kapłan.
"Deus caritas est, et qui manet in caritate, in Deo manet, et Deus manet in eo".
1J 4,16b
"Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim". 1J 4,16b
1J 4,16b
"Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim". 1J 4,16b
-
- Posty: 32
- Rejestracja: 04 maja 2024, 12:26
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 6
- Podziękowano: 7
- Płeć:
Może zainteresuje Was, jak królewskie kapłaństwo jest rozumiane i praktykowane w protestantyzmie.
Na podstawie 1 Piotra 2,9: "Lecz wy jesteście rodem wybranym, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem nabytym, abyście rozgłaszali cnoty tego, który was powołał z ciemności do swej cudownej światłości;"
Wklejam za wikipedią https://pl.wikipedia.org/wiki/Powszechn ... %C4%85cych
"
Nauka o powszechnym kapłaństwie stanowiła jedną z podstawowych doktryn Reformacji. Oparta jest na Nowym Testamencie i zakłada, iż każdy chrześcijanin ma bezpośredni przystęp do Boga przez pośrednictwo Boga-człowieka Jezusa Chrystusa, bez konieczności istnienia kapłanów-pośredników."
Jest to zgodne z 1 Tm.2,5: "Jeden bowiem jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus;"
Wersety z UBG https://www.bible.com/pl
Do mnie to mocno przemówiło/dotarło odkąd zaczęłam czytać PS.
Poprawiłam cytowanie Biblii, mamy na to przycisk w okienku edytora, aby zawsze Słowo Boże było na niebiesko.
Dziękuję również za zaznaczanie z jakiego przekładu korzystasz cytując. Magnolia.
Na podstawie 1 Piotra 2,9: "Lecz wy jesteście rodem wybranym, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem nabytym, abyście rozgłaszali cnoty tego, który was powołał z ciemności do swej cudownej światłości;"
Wklejam za wikipedią https://pl.wikipedia.org/wiki/Powszechn ... %C4%85cych
"
Nauka o powszechnym kapłaństwie stanowiła jedną z podstawowych doktryn Reformacji. Oparta jest na Nowym Testamencie i zakłada, iż każdy chrześcijanin ma bezpośredni przystęp do Boga przez pośrednictwo Boga-człowieka Jezusa Chrystusa, bez konieczności istnienia kapłanów-pośredników."
Jest to zgodne z 1 Tm.2,5: "Jeden bowiem jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus;"
Wersety z UBG https://www.bible.com/pl
Do mnie to mocno przemówiło/dotarło odkąd zaczęłam czytać PS.
Poprawiłam cytowanie Biblii, mamy na to przycisk w okienku edytora, aby zawsze Słowo Boże było na niebiesko.
Dziękuję również za zaznaczanie z jakiego przekładu korzystasz cytując. Magnolia.
Ostatnio zmieniony 06 maja 2024, 11:11 przez Magnolia, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 53
- Rejestracja: 23 kwie 2024, 8:15
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 12
- Podziękowano: 38
- Płeć:
Tutaj ciotka Wikipedia wykazała się ignorancją.Wiesława pisze: ↑06 maja 2024, 11:08 Wklejam za wikipedią https://pl.wikipedia.org/wiki/Powszechn ... %C4%85cych
Kod: Zaznacz cały
Wynika to z faktu, iż według założeń doktryny powszechnego kapłaństwa wszystkich wierzących nie istnieje taka potrzeba, gdyż każdy, kto staje się członkiem Kościoła chrześcijańskiego, automatycznie otrzymuje święcenia kapłańskie:
Wprawdzie protestanci posługują się terminem "ordynacja" (z łacińskiego ordinatio - "świecenia") ale jest to praktycznie błogosławieństwo i obrzęd posłania kogoś do tej posługi, nie ma to żadnego związku ze święceniami w naszym katolickim rozumieniu i oni sami wyraźnie to podkreślają.
W Kościele katolickim dopiero po Vaticanum II zaczęto mówić o powszechnymi kapłaństwie.
Drogę moją do was niech utoruje sam Bóg, Ojciec nasz, i Pan nasz Jezus!
1 Tes 3,11
1 Tes 3,11
-
- Posty: 32
- Rejestracja: 04 maja 2024, 12:26
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 6
- Podziękowano: 7
- Płeć:
Ja wyraźnie zacytowałam do czego się odnosiłam.Tutaj ciotka Wikipedia wykazała się ignorancją.
Oczywiście, że nie, gdyż w NT ani Pan Jezus, ani pisarze Listów nie posługują się takim terminem i nie piszą, że taka praktyka była konieczna. Właśnie o to chodzi, że nie potrzeba już pośredników w postaci kapłanów (jak w ST lewici), ponieważ Pan Jezus jest Jedynym Kapłanem i otworzył drogę przez Siebie dla każdego.ościoły Reformacji nie posługują się takimi terminami jak "świecenia kapłańskie"
Jak wyżej. Paweł pisze w listach, jak tworzył zbory, jak "obsadzał" biskupów itd.funkcja pastora jest urzędem a nie święceniem
Pastor najczęściej pracuje zawodowo i zarabia na swoją rodzinę, ale nie w tym sprawa.
Od początku chrześcijaństwa, czasy apostolskie i zaraz po nich, powszechne kapłaństwo było jasne. Wyświęcania itd.to późniejszy wymysł.
Niestety. Ale i tak jeszcze daleko do zrozumienia sprawy w ujęciu nowotestamentowym.W Kościele katolickim dopiero po Vaticanum II zaczęto mówić o powszechnymi kapłaństwie.
-
- Posty: 112
- Rejestracja: 30 mar 2024, 0:17
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 1
- Podziękowano: 6
- Płeć:
Załóżmy na chwilę, że masz rację lub sporo racji.Wiesława pisze: ↑08 maja 2024, 11:18Jak wyżej. Paweł pisze w listach, jak tworzył zbory, jak "obsadzał" biskupów itd.funkcja pastora jest urzędem a nie święceniem
Pastor najczęściej pracuje zawodowo i zarabia na swoją rodzinę, ale nie w tym sprawa.
Od początku chrześcijaństwa, czasy apostolskie i zaraz po nich, powszechne kapłaństwo było jasne. Wyświęcania itd.to późniejszy wymysł.
I co dalej?
Może nie potrzebujesz posługi kapłańskiej ale co z innymi, którzy jej potrzebują?
Chcesz odebrać im jej sens? Odebrać ją braminowi, dla którego jest całym życiem?
Masz w ogóle cokolwiek, żeby skutecznie dać im to w zamian, czy może chcesz tylko zostawić ich z przeraźliwą dla nich pustką?
-
- Posty: 32
- Rejestracja: 04 maja 2024, 12:26
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 6
- Podziękowano: 7
- Płeć:
Niczego podobnego nie napisałam, ani nie jest moim zamiarem zabieranie komukolwiek czegokolwiek...Załóżmy na chwilę, że masz rację lub sporo racji.
I co dalej?
Może nie potrzebujesz posługi kapłańskiej ale co z innymi, którzy jej potrzebują?
Chcesz odebrać im jej sens? Odebrać ją braminowi, dla którego jest całym życiem?
Masz w ogóle cokolwiek, żeby skutecznie dać im to w zamian, czy może chcesz tylko zostawić ich z przeraźliwą dla nich pustką?
Po prostu ktoś o kapłaństwie (Królewskim Kapłaństwie) napisał, a ja podałam naukę z NT.
Obecnie nie można zrobić już nic. Za daleko wszystko zaszło. To Pan Jezus osądzi i naprawi, kiedy powróci.
Mnie wystarczy, że uwolniłam się od tego, co narzucili ludziom inni ludzie poprzez kapłaństwo właśnie.
Warto studiować Pismo św. bez nakazów kościelnych.
Można wtedy dużo odczytać z kart samej Biblii. To w wiekach późniejszych nałożono różne obwarowania. Uważam, że dopuszczono się nadużyć i do dziś wykorzystuje się nieświadomych ludzi. Może nawet na zatracenie.
-
- Posty: 1443
- Rejestracja: 10 lut 2021, 19:45
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 1270
- Podziękowano: 1075
- Płeć:
@Wiesława
Polecam ten artykuł O. Jacka Salija:
"O kapłaństwie służebnym czytamy w Nowym Testamencie wielokrotnie. Słowa Pana Jezusa: „To czyńcie na moją pamiątkę” zostały skierowane do Apostołów, a nie do wszystkich wierzących. Już Apostoł Paweł wyraźnie rozróżnia hierarchię w Kościele oraz tych, którym ona służy: „My jesteśmy pomocnikami Boga, wy zaś jesteście uprawną rolą Bożą i Bożą budowlą” (1 Kor 3,9). „Niech więc ludzie – czytamy nieco dalej – uważają nas za sługi Chrystusa i za szafarzy tajemnic Bożych” (1 Kor 4,1). Zatem nie jest to wymysł ludzki, że jedni ludzie są dla innych ludzi „szafarzami Bożych tajemnic”.
https://opoka.org.pl/biblioteka/Z/ZD/idziemy200925-kapl
Polecam ten artykuł O. Jacka Salija:
"O kapłaństwie służebnym czytamy w Nowym Testamencie wielokrotnie. Słowa Pana Jezusa: „To czyńcie na moją pamiątkę” zostały skierowane do Apostołów, a nie do wszystkich wierzących. Już Apostoł Paweł wyraźnie rozróżnia hierarchię w Kościele oraz tych, którym ona służy: „My jesteśmy pomocnikami Boga, wy zaś jesteście uprawną rolą Bożą i Bożą budowlą” (1 Kor 3,9). „Niech więc ludzie – czytamy nieco dalej – uważają nas za sługi Chrystusa i za szafarzy tajemnic Bożych” (1 Kor 4,1). Zatem nie jest to wymysł ludzki, że jedni ludzie są dla innych ludzi „szafarzami Bożych tajemnic”.
https://opoka.org.pl/biblioteka/Z/ZD/idziemy200925-kapl
"Wystarczy ci mojej łaski. Moc, bowiem w słabości się doskonali”. (2Kor 12, 9).
-
- Posty: 32
- Rejestracja: 04 maja 2024, 12:26
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 6
- Podziękowano: 7
- Płeć:
esperanza pisze: ↑09 maja 2024, 12:00 @Wiesława
Polecam ten artykuł O. Jacka Salija:
"O kapłaństwie służebnym czytamy w Nowym Testamencie wielokrotnie. Słowa Pana Jezusa: „To czyńcie na moją pamiątkę” zostały skierowane do Apostołów, a nie do wszystkich wierzących. Już Apostoł Paweł wyraźnie rozróżnia hierarchię w Kościele oraz tych, którym ona służy: „My jesteśmy pomocnikami Boga, wy zaś jesteście uprawną rolą Bożą i Bożą budowlą” (1 Kor 3,9). „Niech więc ludzie – czytamy nieco dalej – uważają nas za sługi Chrystusa i za szafarzy tajemnic Bożych” (1 Kor 4,1). Zatem nie jest to wymysł ludzki, że jedni ludzie są dla innych ludzi „szafarzami Bożych tajemnic”.
https://opoka.org.pl/biblioteka/Z/ZD/idziemy200925-kapl
Nie widzę związku.
-
- Posty: 1443
- Rejestracja: 10 lut 2021, 19:45
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 1270
- Podziękowano: 1075
- Płeć:
@Wiesława piszesz, że:
"Już w czasach apostolskich tego sakramentu „włożenia rąk” udzielali nie tylko sami Apostołowie, ale również ci, którzy sami wcześniej otrzymali „włożenie rąk” od Apostołów. „Na nikogo rąk pośpiesznie nie wkładaj – upomina Apostoł Paweł wspomnianego przed chwilą Tymoteusza – ani nie bierz udziału w grzechach cudzych” (1 Tm 5,22). „Zostawiłem cię na Krecie – pisze Apostoł do innego ustanowionego przez siebie biskupa, imieniem Tytus – abyś ustanowił w każdym mieście prezbiterów” (Tt 1,5).
https://opoka.org.pl/biblioteka/Z/ZD/idziemy200925-kapl
Tak się tworzyła struktura Kościoła aż do dnia dzisiejszego nie rozumiem czemu mielibyśmy to bagatelizować i raptem uważać, że to niepotrzebne szczególnie wtedy kiedy uznajemy, że Kościół prowadzi Duch Święty.
Artykuł między innymi tłumaczy właśnie, że to nie jest wymysł. Już pierwsi apostołowie przekazywali sobie kapłaństwo poprzez "włożenie rąk". Nie robili tego każdemu w Kościele.Od początku chrześcijaństwa, czasy apostolskie i zaraz po nich, powszechne kapłaństwo było jasne. Wyświęcania itd.to późniejszy wymysł.
"Już w czasach apostolskich tego sakramentu „włożenia rąk” udzielali nie tylko sami Apostołowie, ale również ci, którzy sami wcześniej otrzymali „włożenie rąk” od Apostołów. „Na nikogo rąk pośpiesznie nie wkładaj – upomina Apostoł Paweł wspomnianego przed chwilą Tymoteusza – ani nie bierz udziału w grzechach cudzych” (1 Tm 5,22). „Zostawiłem cię na Krecie – pisze Apostoł do innego ustanowionego przez siebie biskupa, imieniem Tytus – abyś ustanowił w każdym mieście prezbiterów” (Tt 1,5).
https://opoka.org.pl/biblioteka/Z/ZD/idziemy200925-kapl
Tak się tworzyła struktura Kościoła aż do dnia dzisiejszego nie rozumiem czemu mielibyśmy to bagatelizować i raptem uważać, że to niepotrzebne szczególnie wtedy kiedy uznajemy, że Kościół prowadzi Duch Święty.
"Wystarczy ci mojej łaski. Moc, bowiem w słabości się doskonali”. (2Kor 12, 9).
-
- Posty: 53
- Rejestracja: 23 kwie 2024, 8:15
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 12
- Podziękowano: 38
- Płeć:
Podałaś artykuł z wikipedii i go cytowałaś, który powiela bzdury dotyczące święceń w u protestantów.
Jezus nie mówił o takiej praktyce, nawet dość ostro krytykował kapłanów ST, za jego życia na ziemi nie było takiej potrzeby bo on sam i jego uczniowie chodzili do świątyni.
Jednak przed swoją śmiercią spotkał sie z apostołami i nakazał im:"czyńcie to na moją pamiątkę".
Gwoli ścisłości, Jezus nigdy nie nazwał się kapłanem.
Nie, pastora utrzymuje parafia lub lokalny Kosciol. Zdarzają sie wyjątki w małych wspólnotach protestanckich tzw. wolnych Kościołów -"Freikirchen".
U mnie w parafii, raz w miesiącu przyjeżdża ksiądz z orientalnego Kościoła (liturgia asyryjska), jest on żonaty, ma dzieci i na co dzień pracuje zawodowo, tylko w soboty i niedziele odprawia liturgię.
Od początku wspólnotom chrześcijańskim przewodzili Apostołowie i ich następcy czyli starsi "presbyteroi" czy nadzorcy "episkopoi". Proszę przeczytać późniejsze listy Pawła czy jego uczniów oraz "Didache" lub Ojców Apostolskich.
Ostatnio zmieniony 09 maja 2024, 15:47 przez bramin, łącznie zmieniany 1 raz.
Drogę moją do was niech utoruje sam Bóg, Ojciec nasz, i Pan nasz Jezus!
1 Tes 3,11
1 Tes 3,11
-
- Posty: 32
- Rejestracja: 04 maja 2024, 12:26
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 6
- Podziękowano: 7
- Płeć:
Wkładanie rąk to nie było żadne przekazywanie sobie kapłaństwa.Artykuł między innymi tłumaczy właśnie, że to nie jest wymysł. Już pierwsi apostołowie przekazywali sobie kapłaństwo poprzez "włożenie rąk". Nie robili tego każdemu w Kościele.
To nie było wyświęcanie w pojęciu i praktyce jaka obecnie obowiązuje.
Naprawdę wy tak to pojmujecie? Nie do wiary.
Każdego wierzącego prowadzi Duch święty. Jest On obecny na ziemi zawsze i wszędzie, a nie tylko w KrK.
Myślę, że jak mówię o Królewskim Kapłaństwie Jezusa, jako Głowy Kościoła (zbioru wszystkich wierzących Mu) i powszechnym kapłaństwie - to mówi artykuł. Ja już wskazałam, że mówię o wersetach z 1 Piotra 2:9-10 UBG. To o różnych sprawach raczej mówimy.
Organizacja zborów bożych i misja Tymoteusza była dziś akurat przedmiotem mojego porannego rozważania (1Tym)
Dodano po 19 minutach 3 sekundach:
Już to wyjaśniałam.Podałaś artykuł z wikipedii i go cytowałaś, który powiela bzdury dotyczące święceń w u protestantów.
Nie ma święceń, nawiązałam do Listu Piotra o kapłaństwie, a wikipedię - jako pierwszy lepszy link i dosłownie jedno zdanie z niego wzięłam...Ale dobrze.
Nie wiem, czy jest sens dalej dyskutować.
Chodzili do świątyni, a potem On powiedział, do Samarytankion sam i jego uczniowie chodzili do świątyni.
Jednak przed swoją śmiercią spotkał sie z apostołami i nakazał im:"czyńcie to na moją pamiątkę".
J 4, 23 Nadchodzi jednak godzina, owszem już jest, kiedy to prawdziwi czciciele będą oddawać cześć Ojcu w Duchu i prawdzie, a takich to czcicieli chce mieć Ojciec. 24 Bóg jest duchem: potrzeba więc, by czciciele Jego oddawali Mu cześć w Duchu i prawdzie».
Czyńcie na ...przecież wyrywasz z kontekstu jedno zdanie, które zupełnie inne znaczenie ma.
Przepraszam, nie lubię takich manipulacji.
"Jezus nigdy nie nazwał się kapłanem." Ale Hebr.7,3 "
“Bez ojca, bez matki, bez rodowodu, nie ma ani początku dni, ani też końca życia, upodobniony zaś do Syna Bożego, pozostaje kapłanem na zawsze.” i inne wskazują na Chrystusa Kapłana.
Ja nie wiem jak jest w niemieckich Freikirchen.
I Didache i (nie lub) wiele innej literatury z czasów początków .Proszę przeczytać późniejsze listy Pawła czy jego uczniów oraz "Didache" lub Ojców Apostolskich
Ostatnio zmieniony 09 maja 2024, 20:04 przez Magnolia, łącznie zmieniany 2 razy.
-
- Posty: 112
- Rejestracja: 30 mar 2024, 0:17
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 1
- Podziękowano: 6
- Płeć:
Ciekawe jak się uwolniłaś się od tego, co narzucili ludziom inni ludzie poprzez kapłaństwo właśnie.Wiesława pisze: ↑09 maja 2024, 11:11 Niczego podobnego nie napisałam, ani nie jest moim zamiarem zabieranie komukolwiek czegokolwiek...
Po prostu ktoś o kapłaństwie (Królewskim Kapłaństwie) napisał, a ja podałam naukę z NT.
Obecnie nie można zrobić już nic. Za daleko wszystko zaszło. To Pan Jezus osądzi i naprawi, kiedy powróci.
Mnie wystarczy, że uwolniłam się od tego, co narzucili ludziom inni ludzie poprzez kapłaństwo właśnie.
Warto studiować Pismo św. bez nakazów kościelnych.
Można wtedy dużo odczytać z kart samej Biblii. To w wiekach późniejszych nałożono różne obwarowania. Uważam, że dopuszczono się nadużyć i do dziś wykorzystuje się nieświadomych ludzi. Może nawet na zatracenie.
Mam kilku znajomych, którzy też się uwolnili.
Wszyscy mają jedną cechę wspólną - przez całe dzieciństwo aż do pełnoletności przeszli solidną indoktrynację KK.
Aż pewnego razu zaczęli rozumieć Słowo Boże nieco inaczej niż księża, katecheci czy inni ludzie pozostający pod wpływem indoktrynacji.
Ta jedna wspólna cecha skłania mnie ku wnioskowi, że właśnie dzięki działaniom KK mogli poznać Pismo i zacząć powoli je rozumieć.
Stąd nie bardzo mogę potępić jakiekolwiek działania KK.
Jedno wydaje mi się jednak pewnie. Raczej nie dasz rady uwolnić innych i nie ma sensu się szarpać w tym kierunku.
Możesz sobie mówić, pisać i jedyne co osiągniesz to tylko zniechęcisz do siebie innych.
A gdy ktoś niechcący Cię zrozumie to odczuje tylko nieprzyjemny dysonans, ponieważ wydaje mi się, że Twoje "uwolnienie" jest pewnym rodzajem łaski, która nie każdemu została dana i nie każdy w ogóle chce o nią prosić.