Świadek egzorcyzmu
-
- Posty: 478
- Rejestracja: 28 lut 2021, 6:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 184
- Podziękowano: 39
- Płeć:
Jak zostać świadkiem egzorcyzmu? Czy jest to bezpieczne? Czy takie doświadczenie buduje i wzmacnia wiarę, czy wręcz przeciwnie? Bo jeśli widzę, że istnieją demony to znaczy, że musi istnieć Bóg tak?
-
- Posty: 2018
- Rejestracja: 29 sty 2021, 10:48
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 597
- Podziękowano: 1578
- Płeć:
Zobaczenie demona, a raczej jego efektów działań ma umocnić Cię w wierze w Boga?
Nie jestem ekspertem, ale chyba kolejność powinna być odwrotna. Pierw umocnienie wiary, tak porządnie, a potem egzorcyzmy o ile można przy nich uczestniczyć.
Nie jestem ekspertem, ale chyba kolejność powinna być odwrotna. Pierw umocnienie wiary, tak porządnie, a potem egzorcyzmy o ile można przy nich uczestniczyć.
Ostatnio zmieniony 21 cze 2022, 7:42 przez Dominik, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 801
- Rejestracja: 07 cze 2022, 12:25
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 194
- Podziękowano: 108
- Płeć:
Odradzam wchodzenia na tereny niebezpieczne, gdy nie ma się SILNEGO duchowego "zaplecza"! [myślę głównie o ugruntowanej na Bożym Słowie wierze]
Dążcie do pokoju ze wszystkimi i do uświęcenia, bez którego nikt nie zobaczy Pana. Hbr 12,14
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
-
- Posty: 7142
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3289
- Podziękowano: 3520
- Płeć:
Nie można być świadkiem egzorcyzmu z powodu własnego bezpieczeństwa duchowego. Mówię tu o takim świadkowaniu jako zaspokojeniu ciekawości.
W ewangelii jest przypowieść:
Jezus i uczniowie Jego przybyli na drugą stronę jeziora do kraju Gerazeńczyków. Ledwie wysiadł z łodzi, zaraz wybiegł Mu naprzeciw z grobów człowiek opętany przez ducha nieczystego. Mieszkał on stale w grobach i nawet łańcuchem nie mógł go już nikt związać. Często bowiem wiązano go w pęta i łańcuchy, ale łańcuchy kruszył, a pęta rozrywał, i nikt nie zdołał go poskromić. Wciąż dniem i nocą krzyczał, tłukł się kamieniami w grobach i po górach.
Skoro z daleka ujrzał Jezusa, przybiegł, oddał Mu pokłon i krzyczał wniebogłosy: "Czego chcesz ode mnie, Jezusie, Synu Boga Najwyższego? Zaklinam Cię na Boga, nie dręcz mnie". Powiedział mu bowiem: "Wyjdź, duchu nieczysty, z tego człowieka". I zapytał go: "Jak ci na imię?" Odpowiedział Mu: "Na imię mi legion, bo nas jest wielu". I prosił Go na wszystko, żeby ich nie wyganiał z tej okolicy.
A pasła się tam na górze wielka trzoda świń. Prosili Go więc: "Poślij nas w świnie, żebyśmy w nie wejść mogli". I pozwolił im. Tak duchy nieczyste wyszły i weszły w świnie. A trzoda około dwutysięczna ruszyła pędem po urwistym zboczu do jeziora. I potonęły w jeziorze. Mk 5, 1-20
co to nam mówi w kwestiach duchowych, że demony mogą przechodzić z jeden osoby na drugą... świnie najmądrzejsze nie są, poza tym były pozbawione wiary... więc demony łatwo w nie weszły... świnie oszalały i pobiegły w przepaść.
Choćby z powodu takich zagrożeń, ludzie nieumocnieni w wierze nie mogą uczestniczyć w egzorcyzmie.
Poza tym każdy ma konkretną rolę modlitewną, np wspierać kapłana który egzorcyzmuje, a ta modlitwa musi być oparta na głębokiej i niezachwianej wierze.
Kolejny cytat:
Gdy duch nieczysty opuści człowieka, błąka się po miejscach bezwodnych, szukając spoczynku, ale nie znajduje. 44 Wtedy mówi: "Wrócę do swego domu, skąd wyszedłem"; a przyszedłszy zastaje go niezajętym, wymiecionym i przyozdobionym. 45 Wtedy idzie i bierze z sobą siedmiu innych duchów złośliwszych niż on sam; wchodzą i mieszkają tam. I staje się późniejszy stan owego człowieka gorszy, niż był poprzedni. Tak będzie i z tym przewrotnym plemieniem». Mt 12, 43 -46
Znowu mowa, że dusza nie zamieszkana przez ducha Bożego jest narażona na powrót czy wejście złych duchów...
Filmy o egzorcyzmach rozbudziły niezdrową ciekawość, ale przede wszystkim to jest długa i głęboka modlitwa nad osobą, często omadlane są konkretne sytuacje z życia tej osoby, czyli jej bardzo prywatne sprawy, co też jest powodem że nikt niepowołany nie powinien tego słuchać.
W ewangelii jest przypowieść:
Jezus i uczniowie Jego przybyli na drugą stronę jeziora do kraju Gerazeńczyków. Ledwie wysiadł z łodzi, zaraz wybiegł Mu naprzeciw z grobów człowiek opętany przez ducha nieczystego. Mieszkał on stale w grobach i nawet łańcuchem nie mógł go już nikt związać. Często bowiem wiązano go w pęta i łańcuchy, ale łańcuchy kruszył, a pęta rozrywał, i nikt nie zdołał go poskromić. Wciąż dniem i nocą krzyczał, tłukł się kamieniami w grobach i po górach.
Skoro z daleka ujrzał Jezusa, przybiegł, oddał Mu pokłon i krzyczał wniebogłosy: "Czego chcesz ode mnie, Jezusie, Synu Boga Najwyższego? Zaklinam Cię na Boga, nie dręcz mnie". Powiedział mu bowiem: "Wyjdź, duchu nieczysty, z tego człowieka". I zapytał go: "Jak ci na imię?" Odpowiedział Mu: "Na imię mi legion, bo nas jest wielu". I prosił Go na wszystko, żeby ich nie wyganiał z tej okolicy.
A pasła się tam na górze wielka trzoda świń. Prosili Go więc: "Poślij nas w świnie, żebyśmy w nie wejść mogli". I pozwolił im. Tak duchy nieczyste wyszły i weszły w świnie. A trzoda około dwutysięczna ruszyła pędem po urwistym zboczu do jeziora. I potonęły w jeziorze. Mk 5, 1-20
co to nam mówi w kwestiach duchowych, że demony mogą przechodzić z jeden osoby na drugą... świnie najmądrzejsze nie są, poza tym były pozbawione wiary... więc demony łatwo w nie weszły... świnie oszalały i pobiegły w przepaść.
Choćby z powodu takich zagrożeń, ludzie nieumocnieni w wierze nie mogą uczestniczyć w egzorcyzmie.
Poza tym każdy ma konkretną rolę modlitewną, np wspierać kapłana który egzorcyzmuje, a ta modlitwa musi być oparta na głębokiej i niezachwianej wierze.
Kolejny cytat:
Gdy duch nieczysty opuści człowieka, błąka się po miejscach bezwodnych, szukając spoczynku, ale nie znajduje. 44 Wtedy mówi: "Wrócę do swego domu, skąd wyszedłem"; a przyszedłszy zastaje go niezajętym, wymiecionym i przyozdobionym. 45 Wtedy idzie i bierze z sobą siedmiu innych duchów złośliwszych niż on sam; wchodzą i mieszkają tam. I staje się późniejszy stan owego człowieka gorszy, niż był poprzedni. Tak będzie i z tym przewrotnym plemieniem». Mt 12, 43 -46
Znowu mowa, że dusza nie zamieszkana przez ducha Bożego jest narażona na powrót czy wejście złych duchów...
Filmy o egzorcyzmach rozbudziły niezdrową ciekawość, ale przede wszystkim to jest długa i głęboka modlitwa nad osobą, często omadlane są konkretne sytuacje z życia tej osoby, czyli jej bardzo prywatne sprawy, co też jest powodem że nikt niepowołany nie powinien tego słuchać.
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 801
- Rejestracja: 07 cze 2022, 12:25
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 194
- Podziękowano: 108
- Płeć:
Piszesz, że to przypowieść... Czemu przypowieść, skoro to było coś faktycznego? [w przypowieści nie wszystko musi być faktem]
Dążcie do pokoju ze wszystkimi i do uświęcenia, bez którego nikt nie zobaczy Pana. Hbr 12,14
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
A przede wszystkim trzeba pamiętać o swoistej intymności osoby opętanej, która może sobie nie życzyć obecności jakichś gapiów, a przecież może nie być w stanie w danym momencie owego braku zgody wyartykułować... Chęć uczestnictwa w takim egzorcyzmie to jak chęć gapiów do oglądania wypadku - nie są tam użyteczni, a tylko bezwstydnie karmią swoją niezdrową ciekawość czyjąś tragedią.
-
- Posty: 424
- Rejestracja: 12 lip 2022, 18:23
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 89
- Podziękowano: 136
- Płeć:
Podobno w niektórych Kościołach katolickich są odprawiane publicznie modlitwy o uwolnienie i tam czasami dzieją się dziwne rzeczy, demony zaczynają się ujawniać, jednak osobiście wolałabym nie umacniać w ten sposób wiary i wolałabym się trzymać z daleka od takich zjawisk.
-
- Posty: 1903
- Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 293
- Podziękowano: 993
- Płeć:
Właściwie jest to domena ruchu zielonoświątkowego, w Kościele zdarzają się w środowiskach zafascynowanych tą duchowością.Hildegarda pisze: ↑12 lip 2022, 18:55 Podobno w niektórych Kościołach katolickich są odprawiane publicznie modlitwy o uwolnienie i tam czasami dzieją się dziwne rzeczy, demony zaczynają się ujawniać, jednak osobiście wolałabym nie umacniać w ten sposób wiary i wolałabym się trzymać z daleka od takich zjawisk.
Jest dość mimo wszystko cienka granica pomiędzy modlitwą o uwolnienie a egzorcyzmem. Zasadą w Kosciele jest (niestety, nie wszyscy i nie zawsze ją przestrzegają) że w przypadku ujawnienia się manifestacji (niekoniecznie podczas modlitw o uwolnienie, widziałem tego rodzaju manifestację podczas modlitwy wstawienniczej) natychmiast wyprowadza się tę osobę z sali i dalszy ciąg przeprowadza osoba ze swięceniami kapłańskimi (czasem z asystą bardziej doświadczonych członków wspólnoty).
-
- Posty: 424
- Rejestracja: 12 lip 2022, 18:23
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 89
- Podziękowano: 136
- Płeć:
Ojej kogo ja tu widzę, jak miłoMarek Piotrowski pisze: ↑12 lip 2022, 21:36 Właściwie jest to domena ruchu zielonoświątkowego, w Kościele zdarzają się w środowiskach zafascynowanych tą duchowością.
Czytałam kiedyś o Kościołach katolickich, gdzie odprawia się takie modlitwy publicznie, pisało chyba o którymś Kościele w Częstochowie i jeszcze inne były podane, jak znajdę to tu wrzucę.
Chyba to nie było związane z Odnową, tylko regularnie tam się odbywają takie modlitwy
@Marek Piotrowski a jeśli uczestniczą w tym osoby mniej uduchowione (gdy np. dojdzie na manifestacji publicznie podczas Mszy) to stanowi to dla nich jakieś zagrożenie?
Bodajże wczoraj opublikowali film z Czatachowy, gdzie doszło do takiej manifestacji (no chyba, że było udawane ) i tam ludzie cały czas się modlili, nikt nie wychodził.
Ostatnio zmieniony 12 lip 2022, 22:08 przez Hildegarda, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 424
- Rejestracja: 12 lip 2022, 18:23
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 89
- Podziękowano: 136
- Płeć:
@Magnolia wiem, że tworzy swoją grupę katolików i został suspendowany, podobnie jak ks.Prausa.
Przypomniał mi się ten film z manifestacją podczas modlitw u nich, bo mi się ostatnio wyświetlił i z ciekawości zajrzałam co tam się dzieje. Faktycznie wyglądało to jakby doszło do manifestacji, ale nie można wykluczyć, że było udawane.
Przypomniał mi się ten film z manifestacją podczas modlitw u nich, bo mi się ostatnio wyświetlił i z ciekawości zajrzałam co tam się dzieje. Faktycznie wyglądało to jakby doszło do manifestacji, ale nie można wykluczyć, że było udawane.
-
- Posty: 1903
- Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 293
- Podziękowano: 993
- Płeć:
I tak, i nie.Hildegarda pisze: ↑12 lip 2022, 21:51 Czytałam kiedyś o Kościołach katolickich, gdzie odprawia się takie modlitwy publicznie, pisało chyba o którymś Kościele w Częstochowie i jeszcze inne były podane, jak znajdę to tu wrzucę.
Chyba to nie było związane z Odnową, tylko regularnie tam się odbywają takie modlitwy
Jak pisałem, chodzi o środowiska zafascynowane pewnego rodzaju duchowością, niekoniecznie o Odnowę w sensie stricte.
Zagrożenie? Nie sądzę.@Marek Piotrowski a jeśli uczestniczą w tym osoby mniej uduchowione (gdy np. dojdzie na manifestacji publicznie podczas Mszy) to stanowi to dla nich jakieś zagrożenie?
Jednak Kościół stroni od wszelkiej sensacyjności, a i aspekt tu już wspominany - pewnej intymności i prywatności osoby dotkniętej (w 99% przypadków nie chodzi o opętanie, raczej o jakieś opresje i obsesje szatańskie, nie mówiąc już o tym, że stosunkowo duża część to po prostu emocje)
Czatachowa to w praktyce sekta.Bodajże wczoraj opublikowali film z Czatachowy, gdzie doszło do takiej manifestacji (no chyba, że było udawane ) i tam ludzie cały czas się modlili, nikt nie wychodził.
-
- Posty: 424
- Rejestracja: 12 lip 2022, 18:23
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 89
- Podziękowano: 136
- Płeć:
A co myślisz o działalności ks. Glasa? Kiedyś udostępnił nagranie, gdzie demon zaczął mówić po imieniu do stojących tam ludzi podczas manifestacjiMarek Piotrowski pisze: ↑13 lip 2022, 8:02 Zagrożenie? Nie sądzę.
Jednak Kościół stroni od wszelkiej sensacyjności, a i aspekt tu już wspominany - pewnej intymności i prywatności osoby dotkniętej (w 99% przypadków nie chodzi o opętanie, raczej o jakieś opresje i obsesje szatańskie, nie mówiąc już o tym, że stosunkowo duża część to po prostu emocje)
Być może, ale jak wyjaśnić tą manifestację u nich w czasie modlitw? Myślisz, że to wszystko jest zrobione celowo, a osoba podstawiona? Dla popularności?
-
- Posty: 1434
- Rejestracja: 10 lut 2021, 19:45
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 1261
- Podziękowano: 1070
- Płeć:
@Hildegarda może ten wątek Cię też zainteresuje.
viewtopic.php?f=31&t=625&hilit=proroka
Ja mogę tylko powiedzieć, że jeśli jakiś ksiądz przekazuje słowa od szatana to lepiej się trzymać od niego z daleka. Szatana się nie słucha, nie dyskutuje z nim a tym bardziej nie wierzy w to co mówi.
viewtopic.php?f=31&t=625&hilit=proroka
Ja mogę tylko powiedzieć, że jeśli jakiś ksiądz przekazuje słowa od szatana to lepiej się trzymać od niego z daleka. Szatana się nie słucha, nie dyskutuje z nim a tym bardziej nie wierzy w to co mówi.
"Wystarczy ci mojej łaski. Moc, bowiem w słabości się doskonali”. (2Kor 12, 9).
-
- Posty: 424
- Rejestracja: 12 lip 2022, 18:23
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 89
- Podziękowano: 136
- Płeć:
Tacy egzorcyści twierdzą, że demon "przyciśnięty" musi mówić prawdę, ale wiadomo, nawet egzorcyści, nie są w stanie aż tak dobrze poznać świata demonicznego, żeby mieć tą pewność, więc wskazana jest ostrożność.
-
- Posty: 1434
- Rejestracja: 10 lut 2021, 19:45
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 1261
- Podziękowano: 1070
- Płeć:
@Hildegarda Tak, znam te tłumaczenia.. warto sięgnąć do Księgi Rodzaju, powinna nas czegoś jednak nauczyć w tym temacie
"Wystarczy ci mojej łaski. Moc, bowiem w słabości się doskonali”. (2Kor 12, 9).