Dlaczego mieliby iść na zatracenie?
-
- Posty: 7109
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3280
- Podziękowano: 3501
- Płeć:
Faktycznie nie padła. Ale to daje do myślenia... może wcale nie ma tam rzeczy o które pytasz, może nie o tym mówi ta przypowieść. Natomiast po tej egzegezie wiemy o czym mówi na pewno. Pozdrawiam
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 801
- Rejestracja: 07 cze 2022, 12:25
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 194
- Podziękowano: 108
- Płeć:
Mimo wszystko takie pytanie się nasuwa, prawda?... Czy nigdy się nad tym nie zastanawiałaś (a ktoś się może zastanawiał)?
Dążcie do pokoju ze wszystkimi i do uświęcenia, bez którego nikt nie zobaczy Pana. Hbr 12,14
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
-
- Posty: 7109
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3280
- Podziękowano: 3501
- Płeć:
Nie, nie zastanawiałam się nad tym. Potrafię żyć z pewnymi pytaniami z nadzieją że kiedyś poznam odpowiedź.
Nie sądzisz, ze gdyby to było ważne dla naszego zbawienia to na pewno byłoby to jasne?
A skoro nie jest najważniejsze, to można spokojnie żyć bez tej konkretnej wiedzy.
Nie sądzisz, ze gdyby to było ważne dla naszego zbawienia to na pewno byłoby to jasne?
A skoro nie jest najważniejsze, to można spokojnie żyć bez tej konkretnej wiedzy.
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 1903
- Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 293
- Podziękowano: 993
- Płeć:
Myślę, że pytanie jest owocem myślenia o Niebie i piekle jako o "miejscach" - w pojęciach świata doczesnego. Podobnie jak pytania typu "czy w Niebie będzie ciepło", "czy będziemy śpiewać pieśni" itd.
Generalnie "efekt kartofli" o jakim pisałem rok temu viewtopic.php?p=4553#p4553
Generalnie "efekt kartofli" o jakim pisałem rok temu viewtopic.php?p=4553#p4553
-
- Posty: 801
- Rejestracja: 07 cze 2022, 12:25
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 194
- Podziękowano: 108
- Płeć:
No, ale czyż nie w ten sposób jest czytany tekst z Łk 16,19-31; czyż nie traktuje się tego jako "reportażu" z zaświatów - konkretnych miejsc i sytuacji rzeczywistych?...Marek Piotrowski pisze: ↑02 gru 2022, 22:45 Myślę, że pytanie jest owocem myślenia o Niebie i piekle jako o "miejscach" - w pojęciach świata doczesnego. Podobnie jak pytania typu "czy w Niebie będzie ciepło", "czy będziemy śpiewać pieśni" itd.
A jeśli niebo to nie miejsce, to co to jest?
Czy Ty się zastanawiałeś nad tym, o co zapytałem Magnolię (widoczność wzajemna potępionych i zbawionych)?
Dążcie do pokoju ze wszystkimi i do uświęcenia, bez którego nikt nie zobaczy Pana. Hbr 12,14
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
-
- Posty: 1903
- Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 293
- Podziękowano: 993
- Płeć:
Oczywiście, że nie.Zbyszek pisze: ↑03 gru 2022, 7:13No, ale czyż nie w ten sposób jest czytany tekst z Łk 16,19-31; czyż nie traktuje się tego jako "reportażu" z zaświatów - konkretnych miejsc i sytuacji rzeczywistych?...Marek Piotrowski pisze: ↑02 gru 2022, 22:45 Myślę, że pytanie jest owocem myślenia o Niebie i piekle jako o "miejscach" - w pojęciach świata doczesnego. Podobnie jak pytania typu "czy w Niebie będzie ciepło", "czy będziemy śpiewać pieśni" itd.
Przede wszystkim stan pełnej relacji z Bogiem.A jeśli niebo to nie miejsce, to co to jest?
Jak napisałem, pytanie wynika z błędnych założeń - płaskiego myślenia o Zaświatach.Czy Ty się zastanawiałeś nad tym, o co zapytałem Magnolię (widoczność wzajemna potępionych i zbawionych)?
-
- Posty: 801
- Rejestracja: 07 cze 2022, 12:25
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 194
- Podziękowano: 108
- Płeć:
Pewny jesteś, że nikt i nigdy nie traktował (nie traktuje) dosłownie omawianej treści z Łk 16,19-31? [to, że Ty tego nie robisz, nie jest chyba równoznaczne z tym, że nikt tego nie robi. Podobnie: to, że Ty wyśmienicie znasz Biblię, Katechizm i dokumenty kościelne, nie jest równoznaczne z tym, że każdy tak samo to wszystko zna... Prawda?!].
Czy relacja z Bogiem nie może się odbywać w miejscu, np. takim, które się zwie niebem?
Błędne założenie... Mimo to jednak czyż nie nasuwa się pytanie o to, jak się będą odbywać (jak się już teraz odbywają) relacje na linii: zbawieni - potępieni? Np. czy zbawiona matka nie jest zainteresowana losem swych dzieci (wszystkie te osoby już pomarły)?... Czy potępiony mężczyzna nie jest zainteresowany tym, jak się wiedzie jego sąsiadowi, którego zostawił, umierając, i może on jeszcze żyje, a może nie; a jak nie, to czy jest w niebie, a może w czyśćcu?...Marek Piotrowski pisze: ↑03 gru 2022, 20:17 Jak napisałem, pytanie wynika z błędnych założeń - płaskiego myślenia o Zaświatach.
Dążcie do pokoju ze wszystkimi i do uświęcenia, bez którego nikt nie zobaczy Pana. Hbr 12,14
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
-
- Posty: 7109
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3280
- Podziękowano: 3501
- Płeć:
@Zbyszek wyobraź sobie że jesteś naczyniem , np glinianym dzbanem, a ktoś nalewa do naczynia wodę po brzegi, nie ma miejsca na nic innego w naczyniu.
Tak wypełnia Bóg duszę miłością w stanie komunii w niebie - to jest stan pełnego zjednoczenia z Bogiem w miłości. To Cię zupełnie pochłania - miłość do Boga i ludzi, do świętych, którzy są obok Ciebie.
Potępieni już wybrali za siebie, nie można im pomóc, bo dokonali wyboru, jedyne co możesz to szanować ich wybór. Ale skupiasz się na Bogu i Miłości. Tylko To Cię interesuje: uwielbienie Boga i pomoc grzesznikom, którym jeszcze można pomóc.
Tak wypełnia Bóg duszę miłością w stanie komunii w niebie - to jest stan pełnego zjednoczenia z Bogiem w miłości. To Cię zupełnie pochłania - miłość do Boga i ludzi, do świętych, którzy są obok Ciebie.
Potępieni już wybrali za siebie, nie można im pomóc, bo dokonali wyboru, jedyne co możesz to szanować ich wybór. Ale skupiasz się na Bogu i Miłości. Tylko To Cię interesuje: uwielbienie Boga i pomoc grzesznikom, którym jeszcze można pomóc.
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 801
- Rejestracja: 07 cze 2022, 12:25
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 194
- Podziękowano: 108
- Płeć:
Takie filozofowanie... A ja się pytam prosto: Czy zbawieni wiedzą, co się dzieje z ich bliskimi (w niebie, w piekle, w czyśćcu, czy może jeszcze na ziemi)?
Dążcie do pokoju ze wszystkimi i do uświęcenia, bez którego nikt nie zobaczy Pana. Hbr 12,14
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
-
- Posty: 430
- Rejestracja: 13 mar 2021, 9:27
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 51
- Podziękowano: 81
- Płeć:
Nie wszystko wiemy ale Biblia nam mówi że zbawieni wiedzą co się dzieje na ziemi.
Ap 6:
9 A gdy otworzył pieczęć piątą,
ujrzałem pod ołtarzem dusze zabitych dla Słowa Bożego8
i dla świadectwa, jakie mieli.
10 I głosem donośnym tak zawołały:
«Dokądże, Władco święty i prawdziwy,
nie będziesz sądził i wymierzał za krew naszą kary tym, co mieszkają na ziemi?»
11 I dano każdemu z nich białą szatę
i powiedziano im, by jeszcze krótki czas odpoczęli,
aż pełną liczbę osiągną także ich współsłudzy oraz bracia,
którzy, jak i oni, mają być zabici.
Jak wynika z tego słowa święci w niebie wiedzą że na ziemi nadal trwa prześladowanie i mordowanie chrześcijan i ci którzy to robią są na razie nie ukarani.. Swięci proszą Boga w intencji zakończenia tego prześladowania.
-
- Posty: 7109
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3280
- Podziękowano: 3501
- Płeć:
Tu masz komentarz do Mk 12, 18–27, bardzo w temacie który tu wałkujesz:
https://blogownia.stacja7.pl/problem-ma ... -w-niebie/
A tu komentarz do Łk 16, 19- 31
https://gorka.jezuici.pl/2010/09/xxvi-n ... -26092010/
Oba pokazują jasno, że skupiasz się w tych przypowieściach nie na sensie i przesłaniu, tylko na mało znaczących szczegółach... Innymi słowy mimo Twojej gorliwości czytania Pisma św pomijasz jego przesłanie ... jak się domyślasz to nie jest nic dobrego.... ślepy zaułek.
https://blogownia.stacja7.pl/problem-ma ... -w-niebie/
A tu komentarz do Łk 16, 19- 31
https://gorka.jezuici.pl/2010/09/xxvi-n ... -26092010/
Oba pokazują jasno, że skupiasz się w tych przypowieściach nie na sensie i przesłaniu, tylko na mało znaczących szczegółach... Innymi słowy mimo Twojej gorliwości czytania Pisma św pomijasz jego przesłanie ... jak się domyślasz to nie jest nic dobrego.... ślepy zaułek.
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
-
- Posty: 1903
- Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 293
- Podziękowano: 993
- Płeć:
Oczywiście. Na przykład Ty najwyraźniej tak robisz
.A to co ma do rzeczy?Podobnie: to, że Ty wyśmienicie znasz Biblię, Katechizm i dokumenty kościelne, nie jest równoznaczne z tym, że każdy tak samo to wszystko zna... Prawda?!
Przecież Ty uważasz, że ludzie w momencie, gdy zostają zbawieni i są z Panem, nie interesują się nawet innymi ludźmi na Ziemi (w tym swoimi rodzinami) i się za nimi nie wstawiają, więc o czym my w ogóle rozmawiamy?Błędne założenie... Mimo to jednak czyż nie nasuwa się pytanie o to, jak się będą odbywać (jak się już teraz odbywają) relacje na linii: zbawieni - potępieni? Np. czy zbawiona matka nie jest zainteresowana losem swych dzieci (wszystkie te osoby już pomarły)?... Czy potępiony mężczyzna nie jest zainteresowany tym, jak się wiedzie jego sąsiadowi, którego zostawił, umierając, i może on jeszcze żyje, a może nie; a jak nie, to czy jest w niebie, a może w czyśćcu?...
-
- Posty: 801
- Rejestracja: 07 cze 2022, 12:25
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 194
- Podziękowano: 108
- Płeć:
Marku, ja teraz piszę z punktu widzenia katolickiego i pytam się o coś z tego właśnie punktu...
Jak widzisz, Albertus nie miał problemu, by mi na pytanie odpowiedzieć; czy Ty nie możesz?
Jak widzisz, Albertus nie miał problemu, by mi na pytanie odpowiedzieć; czy Ty nie możesz?
Dążcie do pokoju ze wszystkimi i do uświęcenia, bez którego nikt nie zobaczy Pana. Hbr 12,14
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
-
- Posty: 1903
- Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 293
- Podziękowano: 993
- Płeć:
Nie. To pytanie nie mieści się ani w punkcie widzenia katolicyzmu, ani żadnego z wyznań reformacyjnych.
Odpowiedziałem Ci: pytanie opiera się na fałszywej wizji piekła i nieba. Ma mniej więcej tyle sensu, jakbyś zapytał, czy starożytni Egipcjanie lubili oglądać transmisje telewizyjne ze skoków narciarskich i domagał się "odpowiedzi"Jak widzisz, Albertus nie miał problemu, by mi na pytanie odpowiedzieć; czy Ty nie możesz?
-
- Posty: 801
- Rejestracja: 07 cze 2022, 12:25
- Wyznanie: inne wyznanie
- Podziękował/a: 194
- Podziękowano: 108
- Płeć:
Doprawdy, bardzo śmiszne...
A Albertus jednak... no, ale Ty nim nie jesteś!
A Albertus jednak... no, ale Ty nim nie jesteś!
Dążcie do pokoju ze wszystkimi i do uświęcenia, bez którego nikt nie zobaczy Pana. Hbr 12,14
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
🔸
Mówi Ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Ap 22,20
-
- Posty: 7109
- Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
- Wyznanie: katolicyzm
- Podziękował/a: 3280
- Podziękowano: 3501
- Płeć:
@Zbyszek dokładnie to CI odpowiedział Albertus, sam powiedz bardzo się to różni od tego, co piszemy ja i Marek, że nie ma w tych przypowieściach odpowiedzi na to o co pytasz.Albertus pisze: ↑04 gru 2022, 11:51
Nie wszystko wiemy ale Biblia nam mówi że zbawieni wiedzą co się dzieje na ziemi.
Jak wynika z tego słowa święci w niebie wiedzą że na ziemi nadal trwa prześladowanie i mordowanie chrześcijan i ci którzy to robią są na razie nie ukarani.. Swięci proszą Boga w intencji zakończenia tego prześladowania.
mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)